„Ако дете, и кад сте строги, осећа љубав, и ако га некад ударите по туру, неће бити последица. Ако не осети љубав – биће последица. А родитељи умеју тако да се разбесне… Дете може израсти у стабилну особу и ако је сигурно у љубав само једног родитеља.
Велики проблем, типичан за родитеље на Балкану, јесте постојање класичног бинарног породичног пара. Строг непопустљив, често суров отац и добра, нежна, попустљива мајка којој очеви већ генерацијама пребацују да таквим понашањем према детету развија размаженост и непослушност. Најгоре је кад отац истуче дете, а онда мајка привија дете, мази га, даје чоколаду… то се зове – турски тушеви. То никако није добро.
А у бившој Југославији децу највише туку родитељи у Србији, њих скоро 90%. А награђивање је скоро непознато. Није тешко извући закључке о развоју самопоуздања и достојанства српског човека који је као дете углавном кажњаван, а ретко награђиван, милован, похваљиван.”
Владета Јеротић
Tamo gde majke nemaju autoritet i stomak, kada nisu u stanju da detetu odrede i primene granice, kada majke prete praznom puškom i ne drže obećanja, očevi moraju da rade duplo a onda se majke tu pojave kao velike spasiteljke da skupljaju jeftine poene.
Ma, ne, gospodine Jole, izgleda da po Vasem misljenju dete treba stalno tuci i kaznjavati, cak iako nije krivo, cak iako tata dodje ljut sa posla, ili ne daj Boze ako je koju popio, ako je bila guzva u saobracaju, za sve su to deca kriva, zar ne? Ili po onoj srpskoj staroj: „Ja sam tebi otac, a ne ti meni“. Ja kao majka smatram da roditelji treba da imaju autoritet, ali i da znaju da saslusaju dete i posavetuju ga, da zajedno rade u interesu svoje dece, a ne samo :“Ti si zeno kriva sto je takvo!“. Pa, gospodine kad ste Vi zadnji put seli sa svojim detetom, otvoreno razgovarali sa njim, pitali ga da li je sve u redu, treba li mu pomoc oko necega… Dete nije samo za batine, kao sto ni roditelji nisu uvek u pravu! Jadna nasa deca, ako svi ocevi razmisljaju kao Vi!!!
Bravo
Upravo, i na kraju sto je najgpre kada dete „ne ispadne po ukusu oca“ onda je „kriva mater, ona ga vaspitala“ a kada pak od njega ispadne neko i nesto naravno da su zasluge oceve. Sve se gospodin u prsa busa kakvog je sina ili kci napravio
Očigledno se našle se neke mama prozvane, i još pričaju o fizičkom nasilju nad decom kao odgovor na moje opaske o postavljanju granica. Zbog takvih mama koje agresivno izvrću tudje reči i guraju bljuvotine iz sopstvenog života u tuđa usta, za koje je postavljanje granica deci ekvivaletno nasilju pa posle njihova deca postanu nesposobni i izolovani članovi društva sa kojima niko neće da se druži, zbog takvih mama je ovaj članak originalno napisan. Same ste se javile, bravo.
Gospodine a gde su u vašim odgovorima očevi?
Majke su krive za retardiranu naciju i propadanje zadnjih 500god.
Divno je sto znate sta se desavalo pre 500 godina. Primenite to na svoju porodicu, a normalne ljude ostavite na miru. I sasvim sam sigurna da smo zbog Vas i slicnih Vama tu gde smo. U Srbiji postoji mnogo divnih oceva i mama, a Vi sigurno niste jedan od njih. Nesrecni i ogorceni ljudi kao Vi truju ne samo svoju porodicu, vec sve u okolini. A da, sta ste Vi konkretno uradili da poboljsate stanje nacije?
Пре 500 година је био такозвани „данак у крви“, одведу те Турци у Истанбул, вратиш се у свој крај као као освајач, али те мајка по нечему препозна…
O tebi je i pisao jer ko se oseti prozvanim odmah reaguje.
Gospoda koja optuzujete mame za propadanje nacije zapitajte se zasto to radite? Da li oponasate svoje oceve, u losem ste odnosu sa suprugama, deca vas ne vole, a jos manje cene ili uopste nemate svoju porodicu? Razmislite dobro, jer bez stabilne porodice nema drustva, a bez obostrane podrske, postovanja i poverenja supruznika nema porodice!
Niste razumeli tekst ponovo procitajte kraj je bitan
Ima i oceva kojo skupljaju „jeftine poene“ ali dzaba im, sve sto je jeftino kratko traje
Mislim gospodine da ste Vi iskoristili situaciju iz svoje kuce i optuzili sve mame u Srbiji, a tate velicate. Verovatno Vase dete sa razlogom vise voli mamu od Vas, a Vi svoje frustracije lecite kritikujuci sve mame! Ma, divni ste, savrseni, ali samo u svojoj glavi! Pocistite prvo djubre u svom dvoristu, jer svi smo shvatili da Vi ne mozete nikoga kritikovati. Ako ste tako surovi prema svom detetu, sta biste uradili drugoj deci. Jadno Vase dete!!!
I da, moja deca su jako vaspitana i kulturna, i zamislite nikad nisam imala nijedan problem sa njima ni u skoli, ni u parku, ni u komsiluku. I jos da napomenem da moja deca imaju jako puno drugara, sto za vase dete ili decu ne bih rekla. A, i kako bi imali samopouzdanje sa takvim ocem!
Ja „optužio“ „sve“ mame? Pročitajte ponovo moju originalnu poruku pa ćete videti da ozbiljno projektujete svoje frustracije, deluzije i anksioznost na druge.
Procitala sam poruku vise puta, i ne vidim da ste se ogradili na svoju suprugu. Tvrdite da tate rade duplo vise na vadpitanju dece, a mame skupljaju nezasluzene bodove. Mislim da bi svako normalan ovo shvatio kao optuzbu. Ja sam samo odgovorila na Vasu prozivku mama. Sigurno ne bih reagovala da ste rekli da se to odnosi na Vasu suprugu, majku, sestru, ali Vi ste spomenuli sve majke. Jako me nerviraju ljudi kojima su sve zene iste, svi muskarci isti, sva deca nevaspitana i bezobrazna, svi nastavnici uzasni, svi lekari nestrucni,… kojima su svi krivi osim oni sami. Svi normalni roditelji de trude da zajedno vaspitavaju svoju decu, da se podrzavaju i pristicu jedno drugome u pomoc kad zatreba, a ne da optuzuju jedno drugo. Uostalom, ako Vasoj suprugi ne smetaju Vasi stavovi meni je svejedno, za mene ste jedan potpuno nebitan lik, ali sam se javila u ime svih mama koje se itekako trude i ucestvuju u vaspitanju svoje dece.
Potpuno se slazem sa vama iako sam mama, sebe ne smatram posebno od autoriteta imam dvoje dece potpuno razlicitih karaktera i lako je sa decom koja imaju meru u svemu, uredno i savesno odradjuju sve svoje obaveze, postuju svoje planove i programe, ali sa tezim karakterom i neodgovornim prirodama takve `beskicmenjaci` majke mogu jos dodatno da upropaste decu. E tu zaista otac mora da odradi dupli posao. Pri tome iskljucujem ovo iz texta `tuce`. Zaista mora da postoji adekvatna kazna i koordinacija roditelja i obostrana podrska, `a ne ja u klin, ti u plocu`. @Mama vi ste se zaista nasli prozvanom, pa se pravdate
Razni ljudi, raznih cudi! Imam srecu da moj suprug postuje vreme koje provodim sa nasom decom i kako ih vaspitavam. On mi je velika podrska, kao i ja njemu. Na moju veliku zalost jako cesto cujem kako tate tvrde da su oni „sve i svja“ deci, da njih nema sva deca bi bila „raspustana banda“. A budimo realni, kada dodje do nekoh broblema, razvoda,… vecina tih oceva koji se busaju u prsa (ne svi naravno) ‘ ladno ostavi svoje mezimce sa mamom bez alimentacije i bilo kakve podrske. Ne tvrdim da su sve tate lose, ali sa druge strane ima mnooogo mame koje itekako znaju da postave granice svojoj deci, a tate dodju i kupuju poene poklonima, popustanjem, itd. Ponavljam da se gospodin Jole ogranicio na svoju porodicu ili bar rekao jedan deo mama bilo bi Ok, ali on je rekao“mame“. Prosto mi smeta to generalizovanje. Vidite svi smo se uhvatili “ za mame“, a nikoga nje briga sto se 90% dece kod nas samo kaznjava, a nikad ne nagradjuje? Hvala Bogu sto imam divnu decu, iako du u pubertetu mogu sa njima o svemu da se dogovorim, ponavljam dogovorim. Onaj ko to ne moze sa svojom decom sam je kriv!!! Ponavljam niti su sve tate autoriteti i odgovorni ljudi, niti du sve mame razmazile decu, niti su sva deca razmazena i raspustana.
Vi nemate osnovne sposibnosti razumevanja pročitanog, lepo piše „TAMO GDE mame“, dakle UKOLIKO NEKA MAMA nema stomak, i tako dalje. To se zove kondicional i njegova semantika nije jasna samo onome ko ne želi da shvati. Uporno gurate kažnjavanje dece u moja usta a ja to NIGDE nisam ni pomenuo. Vi uporno projektujete neke vaše probleme na druge i zato neću da gubim vreme na nerazumnu osobu koja ne ume da prihvati da nije u pravu.
Kakvo zapazanje! Bravo! I dalje mi je zao Vase supruge i deteta, jer takva tvdoglavost je uzasna, kao i zelja da uvek budete u pravu. Na moju veliku zalost zbog svoje profesije sam shvatila sta su sve u stanju ocevi da urade svojoj deci ( u mnogo vecem procentu u odnosu na mame) i nikada se necu sloziti da su ocevi bolji roditelji ni po kom osnovu, pa ni autoritetu.
I da zapoceli ste komentar sa “ Tamo gde mame…“. A sta je sa „Tamo gde tate naprave decu, pa nece da ih priznaju, a kamoli provedu malo vremena sa njima, Tamo gde tata dodje „mrtav umoran“ sa posla, pa deciju ljubav kupuje novem, Tamo gde se roditelji razvedu, pa tata ne placa alimentaciju i jos mamu krivi za to, Tamo gde tata ima ljubavnicu pa decu kupuje skupim poklonima, letovanjima, Tamo gde, Tamo gde…na zalost ima mnogo tih Tamo gde. U svemu tome najmanji problem je prevelika ljubav mame prema deci i „nedovoljan“ autoritet
„i nikada se necu sloziti da su ocevi bolji roditelji ni po kom osnovu, pa ni autoritetu“
Lepo je što ste vaše monumentalne komplekse konačno ovako jasno i glasno stavili na tacnu da svi vide šta vas zapravo svrbi. Ni originalni tekst ni moj komentar ne bave se vašim konkretnim problemom, tako da je najbolje da vi napišete neki članak o svojim problemima i ne gurate komplekse u komentare koji sa njima nikakve veze nemaju.
Mama vi posmatrata sve iz pozicija `ja` tema je vrlo jasna i precizna i tacno se zna na koju populaciju se odnosi, pa nema prostora za pricu o ocevima koji napustaju decu, jer to nije tema texta, a jos manje za pricu `ja i moj muz`. Point price je da treba uvek da postoji roditeljski konsenzus a ne `turski tus`.
Prvo, valjda je nase da da komentarisemo tekst, a ne da prepisujemo autorovo zapazanje. Sam autor je rekao da je najgora situacija kad je otac strog, a majka blaga. Drugo, uopste ne komentarisem iz „ja“ ugla, jer za to nemam potrebe. Trece, draga Natasa, ako je Vama u zivotu sve idealno i briga Vas je za druge, mene nije. Osvrnite se oko sebe, pogledajte mnoge nesrecne mame, kako se bore za svoju decu, dsju poslednji atom snage za njih…Trece, po Vasem i Jolovom misljenju mame ( ili neke mame) nisu sutoriteti svojoj deci, a autor je izjavio fa se vise od 90% dece u Srbiji kaznjava, a nikad nagradjuje, namece se pitanje: Ko kaznjava toliku decu, „autoritativne tate“ ili suvise „popustljive mame“. U svojo okolini, i na svom radnom mestu vidim i upoznajem veliki broj dece bez ocinske figure, koja su sjajna deca, a upoznajem veliki broj dece sa tzv“autoritativnim ocevima“ koja su postala jako nesrecna, kompleksna, ne cene ni sebe ni ostalu decu. Iz razgovora sa njima sam shvatila koliko im znaci mamina ljubav i podrska. U njihovom odrastanju mamina ljubav je jedina slamka spasa za koju se mogu uhvatiti u svom odrastanju, da bi koliko- toliko prevazisli svoje traume. Lako je govoriti o funkcionalnim porodicama, a u Srbiji je ,na zalost, mnogo veci broj ovih drugih. I u tim porodicama ocevi su ti koji u mnogo vecem procentu u odnosu na majke ili potpuno zapostave svoju decu i ih nepotrebno kaznjavaju. I mozete me osudjivati do mile volje, i dalje tvrdim da su u zemlji Srbiji generalno gledajuci celokupnu naciju, mame mnogo bolji, pozrtvovaniji, nezniji i pazljiviji roditelji. Ko se slaze, slaze se, ko se ne slaze, ne mora, ali to su CINJENICE!!!
I da draga Natasa, nimalo Vas ne dotice sto autor navodi da se u Srbiji fizicki kaznjava 90% dece, a nikad ne nagradjuje. I autor nije naveo da su u pitanju samo funkionalne porodice; pa samim tim imam pravo u pricu da ukljucim nefunkcionalne. Ili Vi smatrate da se toliki procenat dece tuce u funkcionalnim porodicama?
Tekst je kratak i spominje sve mogucnosti doduse bez detaljne analize, ali ne iz optike ili/ili vec moze da bude i i/i pa da dete nema posledica. Da li shvatate da dete moze da bude kaznjavano iz ljubavi, a i `kaznjavano` bez ljubavi previse liberalnim vaspitavanjem majke sto kod deteta stvara totalno pogresne norme i vrednosti, pa kad u extremnim slucajevima otac primeni `turski tus` nastaje jos veci problem. Sve ono sto dete `dobija` od majke `ti okom, a ja skokom` nije ni ljubav a ni vaspitavanje a jos manje nagrada, vec majcina linija manjeg otpora temeljena na novim psihologijama. Kad jos svim tim slucajevima jasne zapustenososti dece gde roditelji svoje frustracije lece na deci dodamo i ovu populaciju zapuistene i `nenagradjivane` dece koja je u enormnom porastu onda dobijamo tih 90%. Ova populacija je svuda u svetu u porastu, zato i imamo porast vrsnjackog nasilja.
Mama ja vas zaista ne razumem sta zelite reci, u vremenima kad su nagrade devalvirale i kad je svakodnevica mnogih `funkcionalnih` porodica `ti okom a ja skokom` vi zelite da se deca nagradjuju i da se to vrednuje, u vremenima kad vise ne postoji `jer sreca je lepa samo dok se ceka`. Danas roditelji decu nagrade skupim telefonima bez povoda, pa ih onda nagrade privatnim casovima, pa onda nagrade ucitelje i nastavnike pogrdnim etiketama, a sebe egoisticnim hvalospevima sa etiketom `briznog roditelja`. Sve je postalo prozaicno pa i svakodnevne nagrade, sve osim ljubavi koja ne moze imati formu nagrade. I u tome je problem, a ne u nagradama i kaznjavanjima. Ostavljam vama na slobodu da upotrebite znake navoda tamo gde vam odgovara.
I ne mogu a da se ne slozim da postoje razni tipovi majki i oceva koje spominjete, ali je neosporno da je u porastu i ovaj neovaspitni globalizam o kojem se govori.
Samo sto je vrlo često obrnuto, pa očevi iskoriste 5 minuta koliko su prisutni u svakog dana u životu svog deteta (svaka čast izuzecima koji na sreću postoje) i onda skupljaju te jeftine poene!
A šta su jeftini poeni: to je kao sto je rečeno kad je neko od roditelja uvek „spasilac“ deteta od drugog roditelja, kad mu jedan od roditelja ( uglavnom otac) kad se vrati s posla kaze: vidi sta sam ti kupio, vidi igračke, čokolade…., kad jedan sve brani, a dete ode kod drugog roditelja da mu sve zabranjeno dozvoli..
Roditelji treba zajedno sve da se dogovaraju, a ne da stvaraju u pocetku konfuziju kod dece i daju im tako lekciju kako kasnije da manipulisu sa roditeljima.
Pa čak i da se roditelji oko svega saglase, neretko se pojave babe i dede koje ruse autoritet roditelja, kako bi dete njih vise volelo od drugih.
Na žalost sve je ovo neiscrpna tema, a da li su keive žene kao majke, očevi ili neko treći, u vezi vaspitanja dece, to je individualna stvar.
Dete treba da bude srećno, a ne predmet manipulacije roditelja i baba i deda i ostalih
Јоле, ово као да је мој супруг писао…
Јоле, како је кренуло још ће и да те пријаве за насиље у породици и јавиће се да лично сведоче 🙂
nemajka
Jole, posle svega sto se prethodnih meseci desavalo u Srbiji, tvoj komentar je neumesan. Prof. Jerotic je malo iza svog vremena. Istina je da danasnje majke pokusavaju da drze konce, dok ocevi pokusavaju da ugase bes i nezadovoljstvo zbog neostvarenih ambicija tako sto locu po kafanama i jure sojke. Kada dodju kuci raspale po zeni i deci. Svaki majcin napor pada u vodu, jer „tata mora da spava“, „tati nije dobro“…“nemoj da naljutis tatu“, „cuti, ponovo ce da vice i baca stvari“. To je tipicna slika srpske porodice. Ako je dete mladjeg uzrasta, majka ce da dozvoli detetu sve samo da ga smiri – zbog napetog i nezadovoljnog tatice. Sada ova Jeroticeva hipoteza ima smisla – ova generacija „razmazenih, besnih i nezadovoljnih“ oceva je stasala uz popustljive majke. Zato sada kolju po zavodima za socijalni rad.
Potpis: srecna,mazena i pazena u detinjstvu, udata, pobegla sa Balkana da bi i deci pruzila isto
Teško deci,ako čitaju ovo.
Samo da se svadjate i dokazujete ….
Kako nisam mogla pronaci u nijednom komentaru bar malo poštovanja i ljubavi?
Zapitajte se,šta ostavljate !
@Val
Bravo 🙂
Bravo Val! Ovde se svi osećaju prozvanim..očigledno! Nataša lepo razmišljanje..sviđa mi se, mada takva je tema da može mnogo više u detalje ali shvatiće već pravi roditelji u dve reči šta je profesor hteo da kaže..
Što se tiče MAME ovde, trebala si možda više koju po guzi da dobiješ od mene a manje nagrađivanja, ne znam dete odakle ti toliko kompleksa i da su žene više požrtvovane, evo ja sam pogrešila malo sa tobom to se vidi u tvom pisanju..izvini moja greška mame 😉
Jesu zene vise krive ali se one i vise bave decom. Baviti se decom dodje kao drugi posao. Deci nedostaju ocevi, a to ovde na Balkanu je previse ocigledno. Danas se situacija malo izmenila, ali ove starije generacije nisu prakticno ni imale oceve vec hladne, kategoricne panjeve. Ako mislite da su zene za sve krive, dajte primer da vidimo kako to vi radite. Ukljucite se vise u igru sa decom, brinite o njima, posvetite im se a ne samo da kritikujete.
Batine nikad nisu resenje, a ni dranje. Najlakse je uterati drugome strah pa da bude poslusno. To umeju i zene i muskarci podjednako. Ali kad je dete naporno nista nije lako, samo nemojte da svaljujete na zene samo, uvek su obe strane krive.
Imam dvoje dece koja su sada odrasli ljudi. Ni supruga ni ja nikad nismo digli ton ka deci a kamoli tukli ili kaznjavali na bilo koji nacin…Izrasli su u dobre i postene ljude, stekli diplome, dobra radna mesta i osnovali su svoje porodice gde ponavljaju nacin vaspitanja koji smo mi primenjivali ka njima. Odgovorno tvrdim da je sve do roditelja..Ako su vam deca nevaspitana, nemirna ili zla to je vas neuspeh a ne njihov..Od ranog detinjstva ste imali sve sanse da ih formirate, usmeravate i vaspitavate po svojoj zelji. Ako ste tu pogresili nemojte se izivljavati nad njima jer nisu oni krivi..
Ja duboko verujem da svi koji su procitali tekst ipak jesu dobri roditelji. Sukob misljenja je nešto normalno. Oni koji nisu dobri nisu verovatno procitali…oni i ne znaju da nisu dobri.
Profesor nije imao na umu da će ovim tekstom zavaditi roditelje :'(
Cilj teksta je otvoriti oci roditeljima. To sto su danas roditelji nerealni pa kad se prepoznaju u procitanom proradi sujeta, to svakako nije peoblem autora.
Batina je iz raja izasla. To vazi i za majke i za decu. One zele jednakost polova, a Bog je stvorio Evu od Adamovog rebra, simbolika je potpuno jasna. Nego zene ne znaju sta hoce. Moj otac je bio alkoholicar i radio je stalno, majku je tukao do besvesti, tako da se obesila predamnom kad sam imao 12 g. Izrasao sam u obrazovanog, postenog coveka. Sluzim Gospodu i pomazem ljudima !
Zahtev roditelja , kritika(kazna) i pohvala (nagrada) i to sve u optimalim kolicinima i po zasluzi…u prevodu puno ljubavi ali i discipline u odgajanju dece je potrebno…pozdrav
Sto je opisao Jerotic pod Turski tus je zaista veoma veliki problem danasnjice. Nedostatak komunikacije medju roditeljima. Ako je dete krivo treba da zna da je zgresilo nesto u ocima oba roditelja. Ako je dobro uradilo treba ga pohvaliti. Neke majke zaista jesu takve da im dete ni za sta nije krivo. Imala sam priliku da vidim svojim ocima kako devojcica od dve godine grize i cupa majku a ovoj suze idu i cuti. Potom kad je spusti iz krila hvata sve sto joj padne saka i baca okolo. Onda je tata zgrabi za ruku i kaze joj ako nastavi da bude nevaljala dobice po turu na sta mama skace i vice „Da se nisi usudio da je pipnes“. I sta dobijamo… Instant sotonu zbog koje ja treba da sklanjam svoje dete i da ne smem.da ga pustim da se igra na rodjendanu jer pobogu. Mamina princeza grize i bije i drugu decu oko sebe.