Otkako svakodnevno pratim stanje u obrazovnom sistemu u Srbiji, a ima tome evo već 15 godina, nikad se roditelji i nastavnici nisu u toj meri ujedinili u stavovima, kao ovih dana kada je projekat Zdravitas počeo da se sprovodi.
Objašnjavati šta je tačno Zdravitas po stoti put bilo bi izlišno, pa ako vam je kojim slučajem promakla cela ova tema (mada u to teško možemo da poverujemo) potražite malo više informacija OVDE.
Tema ovog teksta, naime, nije Zdravitas. On je možda i sporan. Naročito u onom delu koji se tiče novca građana uloženog u ceo projekat. Ali za mene, on je ono drvo od kog mi ne vidimo šumu. I apsolutno sam zapanjena pažnjom koju je on dobio.
Većina građana ove zemlje nema problem sa ostavljanjem podataka za koje pojma nemaju gde će završiti. Kad vršite povrat kupljene robe u nekim trgovinskim lancima, ostavljate svoj matični broj. Kad vam se rodi dete, jedan od najvećih drogerijskih lanaca poklanja vam paket za bebu. Ali najpre morate da donesete izvod iz matične knjige rođenih deteta. Niko se zbog toga nije pobunio, a broj paketa koji dele je ogroman.
Borba protiv sistema koji prikuplja nekakve podatke o našoj deci bi verovatno i imala smisla (logično je da želimo da znamo gde podaci o našoj deci odlaze) kada to isto naše dete ne bi imalo otvorene naloge na društvenim mrežama, gde (mnogi od njih) vrlo često kače svoje fotografije, ostavljaju podatke o sebi koji su mnogo osetljiviji od informacije o njihovoj visini i o tome koliko mogu da skoče u dalj. Mnogo, baš mnogo roditelja ne proverava ponašanje svoje dece u onlajn svetu, niti zna šta oni tamo rade. Ne znaju ni da ogroman broj dece zapravo ima dva naloga – jedan javni, za roditelje i drugi tajni, za koji ne znaju baš svi.
Ako odemo korak dalje, shvatićemo i da bukvalno svako s malo boljim telefonom može napraviti fotografiju našeg deteta, vrlo kvalitetnu i jasnu, dok se ono igra u parku, vraća iz škole, sedi s drugarima na klupi. I tu fotografiju poslati BILO GDE i s njom uraditi BILO ŠTA. To je, verovali ili ne, mnogo veća opasnost od uzimanja informacije o kilaži deteta na početku petog razreda osnovne škole.
Ali ostavimo sve to po strani. Opet nikako ne uspevam da razumem na koji način mi, roditelji, u ovoj državi postavljamo prioritete kada su naša deca u pitanju.
Jer kod nas nikad nije podizana buna zato što deca tegle 10 kilograma u drugom razredu osnovne škole. Pobunimo se u prolazu, ali nam ne smeta mnogo.
Nije nikog ovako ozbiljno zabrinulo to što se na stotinak metara od škole može uplatiti tiket, a ni što se u samoj školi može kupiti čips, gazirani sok, ušećerene bombone. Sve čist otrov za dete. Naprotiv, roditelji deci daju novac za sve to.
Ne smeta nam mnogo ni to što u jednoj učionici u produženom boravku bude i do pedesetoro dece, pa domaće zadatke rade na podu, a dvoje dele jednu stolicu.
Nije nikad bilo ni približno ovakve bune ni zato što škole nemaju psihologe, ni što se učionice raspadaju, što klima-uređaje deca mogu samo da sanjaju, što su uslovi u toaletima daleko od pristojnih, ni što su sale za fizičko mnogim đacima dostupne (ni)jedanput nedeljno, ni što je očigledno da rekreativne nastave koštaju mnogo više nego što bi trebalo, ni što je pritisak koji deca trpe da sve postignu neverovatan, pa ni zbog toga što je u školama sve manje stručnjaka spremnih da rade s njihovom decom.
U mom sistemu vrednosti svi ovi problemi veći su od Zdravitasa. Ali pored njih prolazimo kao da ne postoje. Nije istina, bunimo se i za to, reći će neko. Možda, u Vajber grupama i na kafi s prijateljima. Ali ovako organizovano i dosledno, nikad se nismo pobunili ni za šta od navedenog. A znamo jako dobro koliko štete im čini sve to.
Nije mnogo bolja situacija ni kada je reč o onima koji u školi rade. Istina, pritisnuti od Ministarstva s jedne i roditelja s druge strane, našli su se u nezavidnom položaju. Ali ipak, Zdravitas je i njima, izgleda, veća muka od mnogih drugih stvari.
Veća i od beskonačne papirologije koju vode, a nisu odbili da ništa od toga rade. Osim Zdravitasa. Istina je, traže smanjenje administracije, ali svu tu administraciju ipak sprovode.
Veća i od činjenice da, primera radi, sedmaci ovih dana za ocenu moraju da znaju koliko je stanovnika koja država u regionu imala po popisu iz 2011. godine (?!).
Veći je problem i od svih timova koje moraju da oforme kad se nešto desi i od silnih procedura od kojih ne mogu da se bave svojim osnovnim poslom. Decom.
Da li smo stvarno sve velike probleme rešili, pa je na red došao i ovaj? Jer, da jesmo, ova pobuna bi apsolutno imala svoj smisao. Da, briga o ličnim podacima je važna stvar. Da, treba da nas interesuje gde se i kako raspoređuje NAŠ novac. I ne samo ovaj od Zdravitasa, on je kap u moru.
I ne bi smeo da bude važniji od pritisaka koje naša deca trpe da sve postignu, od brze i nezdrave hrane koja ih mami u školskim prodavnicama i polako (ali sigurno) uništava zdravlje, od neuslovnih toaleta i od vazduha koji dišu.
Mene iskreno više brine što nastavnik iz matematike i nastavnica iz srpskog, ne žele da mrdnu prstom da bi deci neko znanje dali. Zdravitas je baš kao što ste napisali drvo od kog ne vidimo šumu. Sistem je zakazao, nastavnicima oduzet autoritet, zatrpani papirologijom od koje ne mogu da se posvete deci, roditelji teraju po svome i šta na kraju biva? Koplja se lome na deci. Ko će o tome da brine???
Sve ste u pravu , zato baš zdravitas ne sme da bude sproveden , jer ako i njega dozvolimo , kao sve ovo prethodno, stvarno nam nema spasa. A kada stopiramo zauvek zdravitas , sistem školstva (ceo , u svim oblastima, ali sad pričamo o školstvu) mora da se promeni iz korena ! Da bi išta imalo smisla !
Zdravitas jeste ozbiljan ptoblrm, tiče se ptr svega mogućnosti zloupotrebe podataka dece i da, kao roditelj ne verujem u dobre namere države ili prosvete. Većina (čast izuzecima) prosvetnih radnika se buni/štrajkuje samo zbog sopstvenih primanja i nije ih btiga za zaštitu dece, kvalitet rada ili sadržaj udžbenika.
Bilo bi dobro da energiju pobune za Zdravitas prenesemo na sustinu problema bar kad je zdravlje dece u pitanju. To su sale za fiskulturu i zdrava ishrana u školi. Zaštita podataka jeste bitna, i ovde je najveća kost koju nam Ministarstvo nabija u grlo kao roditeljima zapravo da Zdravitas nije sprovedeno u skladu sa zakonom. Ne verujte teoretičarima zavere i antivakserima, nema bio inžinjeringa nema Nato agende to odvlači pažnju. Samo da se sprovodi zakonska procedura za Zdravitas, a nastavićemo da se borimo i za sve ostalo,za bolje obrazovanje.
Vi ste sami sebi kontradiktorni, u jednoj rečenici kudite nastavnike u drugih ih podržavate. Pa i ti nastavnici matematike i srpskog su isto Nastavnici zatrpani papirologijom itd.
Tekst je u najmanju ruku povrsan. Da Zdravitas je najgori od svega sto ste naveli. Mogu da pricam u svoje ime nikad niko u pafku mi nije slikao dete,a da nisam reagovala, nikad nisam okacila sliku ni na jednu drustvenu mrezu. Nema telefon ni satic smartic, a nema ni drustvene mreze. Nisam dala JMBG za nikakve pakete i jako vodim racuna o tome. Radim u IT-ju i svesna sam koliko je sve opasno. Tako da tvrdim da Zdravitas nije drvo vec suma i sve jw vazno, ali ne podatke mog deteta nece niko koristiti bez mog odobrenja. u Nemackoj da bi koristili Vas broj telefona koji ostavljate za nekakve informacije, morate potpisati saglasnost, a oni ce za novac sa kojim su mogli da obnove rekvizite za fizicko u svim skolama da strpaju u dzep i kao vode racuna o zdravlju mog deteta. U pravu ste za jedno, ako toliko misle o zdravlju dece zabranili bi kladionice, i brzu hranu oko skole. To je i do nas, trebamo sami da spremimo zdravu uzinu nasoj deci tako bi se i njih resili. Do nas je, ali u ovoj zemlji borba protiv seistema je Don Kihotska.
Bravo. Tekst nije samo povrsan vec je i uvredljiv. Kada se pojavila info o programu svi su bili protiv, ova stranica takodje. Sada kada je zavrseno, bar trenutno, svi su „iznad“ situacije. Samo „prosecna vecina“ ne vidi sumu od drveta.
ne svidjs mi se tekst. trebalo je da glasi zdravitas je problem super sto su se roditelji I nastavnici digli I pobunili ajte sada pobunite se I oko ovih ostalih tema neka Vam ovo Bude dobar start a ne jedini bunt protiv problems.
Treba neko da se svemu tome posveti, podigne rec i organizuje kao što su to uradili kod Zdravitasa. Zato je samo prasina oko Zdravitasa a ne i oko ostalih pitanja. Ako ovo prodje kako treba onda ce i ostalo da se pokrene.
Opšte je poznato da u našoj prosveti postoje ogromni problemi, Vi ste nabrojali samo neke…. Imam dva školarca i kod mlađeg već duže vreme ne idem na roditeljski (ide supružnik): verujte da ne mogu da verujem čemu roditelji pridaju značaj, pa biram da te priče ne slušam. Došli smo do toga da se izriče disciplinska mera petaku koji jednom baca papirni avion tokom časa, dok drug na susednoj klupi sve vreme drži energetski napitak i ništa za to…. Icskusila sam da sam u ogromnoj manjini što se tiče vaspitnih metoda i stavova, a moju decu vršnjaci teže da „pojedu“….. I to je život, borimo se.
Uzimate novac da sprovodite ideje stranaca, a nakon što ste nam krali decu iz porodilišta čudite se zato što vam ne verujemo.
Primetio sam da se protiv Zdravitasa bune roditelji čijoj deci najviše treba pomoć – gojazni ili trapavi. U razredu mog deteta ima troje takve dece i njihovi roditelji su se i u Viber grupi i na roditeljskom bunili jer “ko zna kome će prodati njihove informacije”. Smejurija.
Sve je tačno, bravo za autorku teksta.
Ali, ko kaže da nema nas još koji razmišljaju kao Vi? Da li znate da smo uvek bili crne ovce kada smo pokušali da nešto valjano predložimo i
promenimo.
A, zašto je baš Zdravitas imao snagu da ujedini toliki broj ljudi koji su protiv, pa to Vam je kao slamka, koju date dajeniku, pa on je grabi i pokušava da se izvuče. Toliko smo mi u potonuću kada je obrazovni sistem u pitanju.
To sve je pre bilo u kartonima sa svim podacima o ocu majci fizickom stanju vakcinama…… Ali odkako su roditelji poceli da filozofiraju i fantaziraju imamo gebavu i truntavu decu a roditelji umesto bilokakve dobrobiti prosipaju pamet, ne vakcinisu decu a posle kad vrag odnese salu onda im je svako kriv samo oni prepametni nisu krivvi.
Dragi Jole, ne zamarajte se stvarima koje prevazilaze Vaše intelektualne kapacitete. Prijatan sendvič Vam bio.
Njegovo dete njegova odgovornost. Sto se vi upinjete u to. Podatke SVOG deteta napisite na nekoj tarabi i eto. u cemu je problem. Moje ostavi na miru.
sad cu da ti kazem kome ce prodati farmaceutskoj industriji, osiguranju, vojsci, policiji itd onima koji ti podatci trebaju i zato su izdvojeni u posebnu bazu inace bi bili u E dnevniku. Ovako izdvojeni imaju svrhu a o gojaznoj deci brine pedijatar i nutricionista – ja znam da ti nisi los nego sve to pises iz neznanja.
Zašto Zdravitas uvoditi? I dalje ne vidim svrhu.
Moja deca redovno godišnje jednom idu na sistematski pregled kod pedijatra u dom zdravlja i on vodi evidenciju o visini i težini. A postoji i evidencija kod sportskog doktora jednom na pola godine koji je isto u domu zdravlja.
Pogresno ste primetili, ta „tri drveta“ Vam ne daju da vidite „sumu privatne kompanije“ koja ce jednog dana prodati maticne brojeve pod izgovorom da su hakovani. Licno isustvo sa zloupotrebom licnih podataka me naucilo. Sve to moze u es-dnevniku i pristacemo, pa da se zna onda koga cemo tuziti ako nesto krene naopako.
Bit će sve gore jer danas roditelji pod ruku sa političarima napadaju nastavnike, a njihova djeca su sve same princeze i prinčevi. Oni, ili ne poznaju uopšte svoju djecu ili su toliko drski da očigledne njihove propuste vaspitanju na svaki način pokušavaju svaliti na nastavnike.
Ako, ne dao Bog, uđemo u NATO eto informacija na jednom mestu ko je zdravstveno podoban za regrutovanje.
U 21. veku škola koja nema salu za fizičko da deca po lošem vremenu imaju gde da održe čas fizičkog nema smisla ni da vodi neku „zdravitas“ evidenciju a kad postavimo pitanje o rešenju tog problema dobijemo isto neko objašnjenje kao ovaj tekst,bacanje prašine u oči. Nema konkretnog odgovora biće izgrađena sala-neće biti izgrađena.A ako autor teksta želi da piše nešto konkretno nek se pozabavi temom koliko škola u Srbiji nema salu za fizičko !!!
Zašto pored EsDnevnika gde već postoje uneti podaci dece i roditelja pravi se neka nova platforma u koju će podaci iznova da se unose;
Da li zvuči normalno, a samim tim i da li je prihvatljivo da neko nečije podatke unese negde bez odobrenja osobe čiji su podaci (pa ne zovu se džabe lični podaci, a ne javni).
To meni bode oči, a vi pričajte šta hoćete i niko nikad nije odgovorio na ova dva pitanja.
Garantujem da je ovo stavljeno u EsDnevnik niko ne bi pravio problem.
Uzmete kod, pa preko trećeg lica, ConsentID-a, instalirate aplikaciju. A ako to primetite, država kaže da nema trećeg lica, da je to vaša paranoja (iako imaju čitav sajt o sebi).
Jedan besmisleni tekst nakon čijeg čitanja nisam shvatio šta je pisac hteo da kaže. od drveta ne vidimo šumu! Ne bunimo se za preteranu papirologiju. Kako reče jedan roditelj, brine ga što nastavnici ne mrdaju prstom da mu dete nauče matematiku i srpski… i još da ne ponavljam. Pa koleginice, pretpostavljam, baš ne želimo još bespotrebne paporologije koja nije u već nametnutom ES dnevniku, jer da je trebala valjda bi se u istom i našla kao u zvaničnom dokumentu. Ko je i iz kojih pobuda napravio program o ličnim podacima dece, a nije ga dodao u isti taj ES dnevnik kome roditelji, ponavljam, samo roditelji treba da pristupe? A što se tiče zatrpanosti paporologijom, opterećenosti učenika ovim ili onim, nemanja prostora da se posvetimo obučavanju dece zbog toga, PA CENJENI RODITELJI ZAR JE MOGUĆE DA DANIMA PROTESTVUJEMO A DA O RAZLOZIMA NISTE OBAVEŠTENI NA RTS -u?
tekst je glupav i pun pogrešnih informacija
Zdravitas je samo drvo koje je osvetlilo i zapalilo sumu, to je bukvalno kap koja je prelila. Kad kazu podatke odavno prikupljamo- svako normalan se zapita a sta smo mi do sada imali od toga pa kad to vidi pocinje da puca i kaze e sad je dosta.Eto to je Zdravitas i imate pogresnu percepciju sta znaci baza podataka i jedan klik.
1- pogrešan i zakasneli taiming puštanja Z. bez najave i kada su testiranja već završena (neki rade po starom sistemu)
2- štrajk je krenuo i nezadovoljstvo je ogromno.
3- prećutno povećavanje norme i papirologije bez naknade (kao i sve ostalo radimo volonterski)
4- nepismeni roditelji imaju veću mogućnost da donose važne odluke u školi i pitaju se više nego stručnjaci.
5- nejasno ko sve pristupa podacima i zbog čega. (da li postoji neki cilj za prikupljanje podataka, da li postoji tim stručnjaka koji će podatke obrađivati i odlučivati šta promeniti u FIz.vas. ili samo neko doktorira na ovome ili uzima novac za projekte?) (roditelj je i do sada mogao da dođe i pogleda rezultate testiranja svoga deteta u školi)
6- mora da se plati dodatni rad i nastavnicima a ne samo ubacivati u redovnu obavezu kao OFU u 5 i 6 razred preko norme volonterski rad.
7- Mi volimo našu struku ali i mi imamo svoje porodice koje moramo da izdržavamo i volimo da provodimo više vreme sa svojom decom.
8- …
Od nečega se počinje, a u prosveti počinjemo od zdravitisa, ja kao dete koje NIJE kao što ste naveli da jede u fastfood, pije gazirana pića, kocka,… Neću da učestvujem u zdravitisu, bojkotovaću ga ako ikad krene, svidelo se to nekom ili ne NIKO me ne može naterati da stanem na vagu, a ako ne daj Bože projekat preživi kad moje dete krene u školu učiću ga da radi kao što ću ja.
Mali ako si zaista učenik i čitaš novosti na ovom sajtu svaka čast.
Ali tvoja shvatanja se samo baziraju trenutno na kontriranju. Neću jer neću. Vremenom kad sazriš i počneš da shvataš kako svet zaista funkcioniše izgradi ćeš i svoje mišljenje.
S’poštovanjem Profesor
Profesore, piše se „s poštovanjem“, bez apostrofa.
Po meni se ne radi o Zdravitasu…..o informacijama koje sami dajemo (sto mi , sto deca) o njima….o slikama koje neko može da napravi….o veštačkoj inteligenciji koja može da „namontira“ sve i sva….po meni…RADI SE O TOME STO SE NA MALA VRATA UVODE ZAKONI I PODZAKONSKA AKTA PO KOJIMA NE TREBA NIKAKVA SAGLASNOST RODITELJA DA SE NESTO SA DECOM, DECI, SA NJIHOVIM PODACIMA URADI…..tačno je da i sami dajemo invormacije o njima….ALI DOBROVOLJNO….svesni posledica ili ne…al opet podvlacim DOBROVOLJNO….
Možda grešim…ali na početku teksta je napisano da je Zdravitas samo drvo od kog ne vidimo šumu…..ja se te šume bojim…..
Roditelje treba da je sramota kakvu nevaspitanu, bezocnu i bezdusnu decu podizu. Da li znate da je 70% dece koja upisu prvi razred psihicki bolsno. I psiholozi o tome cute, zapravo svi ti psiholozi Nisu nista bolji od vas roditelja. Velika vecina je zrela za ustanovu. I oni i njihova deca. Zbog bahatosti takozvanih roditelja cak ce i vrtici ostati bez vaspitaca, a i skole bez strucnog nastavnig kadra. Jadan onaj Koji mora da predaje ovakvoj deci. Plenenska zajednica je pojam za divljastvo njihove dece citaj njih jer su onaj samo njihove produzetak.
Nije u redu trpati u isti kos sve roditelje i sve psihologe. Vi mislite da ce Zdravitas odjednom „ukalupiti“ svu decu u savrsene. Ustavom imam pravo da trecem licu – privatnoj kompaniji, ne dam licne podatke. Disciplinovanje, vaspitanje, obrazovanje opravdavam, ako ste od onih kojima nije tesko to da rade s ljubavlju, pa mozda i oni na koje se zalite budu pouceni Vasim ponasanjem i primerom.
Imam utisak da ste tekst sastavili kao neko ko, eto, stalno ukazuje na probleme, šumu, koju samo on vidi, buni se, nema istomišljenike, a eto sad, kad nešto beznačajno naiđe, ogromna pobuna. Rekla bih da je čaša puna i da je Zdravitas kap. To je razumelo čak i ministarstvo. Što se šume tiče, svi mi koji radimo u prosveti prolazimo kroz tu šume, džunglu, i urlamo, bunimo se, a niko nas ne čuje. Roditelji, sa druge strane, takođe prolaze kroz tu istu džunglu pa je i njima puna čaša. Zdravitas nas je ujedinio i nadam se da je to početak jednog velikog prijateljstva.
Tekst je super sto se mene tice, osim sro bih rekla da novac za razvoj ovakvih platformi obicno dolazi iz EU fondova. Uskladjivanje zakona je u toku i uvode se nova resenja, losa bolja, svakako sve vise administracije i tu se slazem. Ovde ima dosta konentara koje bih odmah ocenila kao lupetanje ljudi koji pate od teorija zavere i to me zivcira jer sire strah kod drugih neodlucnih roditelja jer se plase sto su deca u pitanju. Nece vam niko oteti decu i vaditi organe zbog podataka u Zdravitasa. Stvarno nekad mislim da jesmo u srednjem veku
I sta je poenta ovog teksta? Da su se roditelji zanimali za pobune prosvetnih radnika bili bi i ranije obavesteni protiv cega se sve protestovalo. Ali vise vole vladajuci marketing koji sa njih skida odgovornost. Pa tako i ovaj anonimni roditelj ne vidi da su svi ti vozovi prosli i da niko nije ni pogledao upozorenja i da je nadstresnica konacno pala. I sad vise nikakva sila ne moze da nas utera u voz. Paralela sa podacima koji se ostavljaju kojekude i Zdravitasom za koji je neko uzeo novac, nas i vas novac dragi roditelji takodje je besmislena. Postovani roditelji osvestite istinu da vasu decu nece imati ko da obrazuje i zabrinite se. Profesori su ustali i pitaju ministarstvo: ko je osmislio projekat? imena? po cijem nalogu? imena? na kojoj i cijoj platformi stoje podaci? ko je tzv partner? imena, firme? zasto je za projekat koji prikuplja podatke koji u dnevniku postoje vec dat novac dok je profesija na rubu egzistencije? Mnogo je pitanja, al nemamo vise ni volje ni vremena da bijemo sve bitke. Da odustanemo, dragi roditelji, i prepustimo vasu decu sistemu?
Tekst je u fazonu ima sto jos ne valja, pa se ne bunite. Ne razumem sta neko ima sa tim da li ja zelim mom detetu da dam pare za secerni slatkis u skoli, a ne zelim da ucestvuje u Zdravitasu, ili da kupuje tiket. Ko Vam daje za pravo da nabrojite 10 „losih“ po vasem misljenu stvari protiv kojih bi mi trebali da se bunimo. Ja cu se buniti za sta budem smatrala da je potrebno. Ne razumem svrhu teksta, ovo je neko ubedjivanje na veoma plitak i smesan nacin. To sto nema mesta u boravku, ja ne zelim da se bunim jer razumem donekle. To da neko krisom slika dete bez dozvole, ne mogu da uticem..sta je bre ovo ko se sali sa nama?!? Nemojte nas tretirati kao decu od 7 godina, ovaj tekst je bas velik blam.
Projekat Zdravitas je mlaćenje prazne slame ili još gore zloupotreba podataka o đacima. Vratite godišnje sistematske preglede za đake i studente!