Откако свакодневно пратим стање у образовном систему у Србији, а има томе ево већ 15 година, никад се родитељи и наставници нису у тој мери ујединили у ставовима, као ових дана када је пројекат Здравитас почео да се спроводи.
Објашњавати шта је тачно Здравитас по стоти пут било би излишно, па ако вам је којим случајем промакла цела ова тема (мада у то тешко можемо да поверујемо) потражите мало више информација ОВДЕ.
Тема овог текста, наиме, није Здравитас. Он је можда и споран. Нарочито у оном делу који се тиче новца грађана уложеног у цео пројекат. Али за мене, он је оно дрво од ког ми не видимо шуму. И апсолутно сам запањена пажњом коју је он добио.
Већина грађана ове земље нема проблем са остављањем података за које појма немају где ће завршити. Кад вршите поврат купљене робе у неким трговинским ланцима, остављате свој матични број. Кад вам се роди дете, један од највећих дрогеријских ланаца поклања вам пакет за бебу. Али најпре морате да донесете извод из матичне књиге рођених детета. Нико се због тога није побунио, а број пакета који деле је огроман.
Борба против система који прикупља некакве податке о нашој деци би вероватно и имала смисла (логично је да желимо да знамо где подаци о нашој деци одлазе) када то исто наше дете не би имало отворене налоге на друштвеним мрежама, где (многи од њих) врло често каче своје фотографије, остављају податке о себи који су много осетљивији од информације о њиховој висини и о томе колико могу да скоче у даљ. Много, баш много родитеља не проверава понашање своје деце у онлајн свету, нити зна шта они тамо раде. Не знају ни да огроман број деце заправо има два налога – један јавни, за родитеље и други тајни, за који не знају баш сви.
Ако одемо корак даље, схватићемо и да буквално свако с мало бољим телефоном може направити фотографију нашег детета, врло квалитетну и јасну, док се оно игра у парку, враћа из школе, седи с другарима на клупи. И ту фотографију послати БИЛО ГДЕ и с њом урадити БИЛО ШТА. То је, веровали или не, много већа опасност од узимања информације о килажи детета на почетку петог разреда основне школе.
Али оставимо све то по страни. Опет никако не успевам да разумем на који начин ми, родитељи, у овој држави постављамо приоритете када су наша деца у питању.
Јер код нас никад није подизана буна зато што деца тегле 10 килограма у другом разреду основне школе. Побунимо се у пролазу, али нам не смета много.
Није никог овако озбиљно забринуло то што се на стотинак метара од школе може уплатити тикет, а ни што се у самој школи може купити чипс, газирани сок, ушећерене бомбоне. Све чист отров за дете. Напротив, родитељи деци дају новац за све то.
Не смета нам много ни то што у једној учионици у продуженом боравку буде и до педесеторо деце, па домаће задатке раде на поду, а двоје деле једну столицу.
Није никад било ни приближно овакве буне ни зато што школе немају психологе, ни што се учионице распадају, што клима-уређаје деца могу само да сањају, што су услови у тоалетима далеко од пристојних, ни што су сале за физичко многим ђацима доступне (ни)једанпут недељно, ни што је очигледно да рекреативне наставе коштају много више него што би требало, ни што је притисак који деца трпе да све постигну невероватан, па ни због тога што је у школама све мање стручњака спремних да раде с њиховом децом.
У мом систему вредности сви ови проблеми већи су од Здравитаса. Али поред њих пролазимо као да не постоје. Није истина, бунимо се и за то, рећи ће неко. Можда, у Вајбер групама и на кафи с пријатељима. Али овако организовано и доследно, никад се нисмо побунили ни за шта од наведеног. А знамо јако добро колико штете им чини све то.
Није много боља ситуација ни када је реч о онима који у школи раде. Истина, притиснути од Министарства с једне и родитеља с друге стране, нашли су се у незавидном положају. Али ипак, Здравитас је и њима, изгледа, већа мука од многих других ствари.
Већа и од бесконачне папирологије коју воде, а нису одбили да ништа од тога раде. Осим Здравитаса. Истина је, траже смањење администрације, али сву ту администрацију ипак спроводе.
Већа и од чињенице да, примера ради, седмаци ових дана за оцену морају да знају колико је становника која држава у региону имала по попису из 2011. године (?!).
Већи је проблем и од свих тимова које морају да оформе кад се нешто деси и од силних процедура од којих не могу да се баве својим основним послом. Децом.
Да ли смо стварно све велике проблеме решили, па је на ред дошао и овај? Јер, да јесмо, ова побуна би апсолутно имала свој смисао. Да, брига о личним подацима је важна ствар. Да, треба да нас интересује где се и како распоређује НАШ новац. И не само овај од Здравитаса, он је кап у мору.
И не би смео да буде важнији од притисака које наша деца трпе да све постигну, од брзе и нездраве хране која их мами у школским продавницама и полако (али сигурно) уништава здравље, од неусловних тоалета и од ваздуха који дишу.
Mene iskreno više brine što nastavnik iz matematike i nastavnica iz srpskog, ne žele da mrdnu prstom da bi deci neko znanje dali. Zdravitas je baš kao što ste napisali drvo od kog ne vidimo šumu. Sistem je zakazao, nastavnicima oduzet autoritet, zatrpani papirologijom od koje ne mogu da se posvete deci, roditelji teraju po svome i šta na kraju biva? Koplja se lome na deci. Ko će o tome da brine???
Sve ste u pravu , zato baš zdravitas ne sme da bude sproveden , jer ako i njega dozvolimo , kao sve ovo prethodno, stvarno nam nema spasa. A kada stopiramo zauvek zdravitas , sistem školstva (ceo , u svim oblastima, ali sad pričamo o školstvu) mora da se promeni iz korena ! Da bi išta imalo smisla !
Zdravitas jeste ozbiljan ptoblrm, tiče se ptr svega mogućnosti zloupotrebe podataka dece i da, kao roditelj ne verujem u dobre namere države ili prosvete. Većina (čast izuzecima) prosvetnih radnika se buni/štrajkuje samo zbog sopstvenih primanja i nije ih btiga za zaštitu dece, kvalitet rada ili sadržaj udžbenika.
Bilo bi dobro da energiju pobune za Zdravitas prenesemo na sustinu problema bar kad je zdravlje dece u pitanju. To su sale za fiskulturu i zdrava ishrana u školi. Zaštita podataka jeste bitna, i ovde je najveća kost koju nam Ministarstvo nabija u grlo kao roditeljima zapravo da Zdravitas nije sprovedeno u skladu sa zakonom. Ne verujte teoretičarima zavere i antivakserima, nema bio inžinjeringa nema Nato agende to odvlači pažnju. Samo da se sprovodi zakonska procedura za Zdravitas, a nastavićemo da se borimo i za sve ostalo,za bolje obrazovanje.
Vi ste sami sebi kontradiktorni, u jednoj rečenici kudite nastavnike u drugih ih podržavate. Pa i ti nastavnici matematike i srpskog su isto Nastavnici zatrpani papirologijom itd.
Tekst je u najmanju ruku povrsan. Da Zdravitas je najgori od svega sto ste naveli. Mogu da pricam u svoje ime nikad niko u pafku mi nije slikao dete,a da nisam reagovala, nikad nisam okacila sliku ni na jednu drustvenu mrezu. Nema telefon ni satic smartic, a nema ni drustvene mreze. Nisam dala JMBG za nikakve pakete i jako vodim racuna o tome. Radim u IT-ju i svesna sam koliko je sve opasno. Tako da tvrdim da Zdravitas nije drvo vec suma i sve jw vazno, ali ne podatke mog deteta nece niko koristiti bez mog odobrenja. u Nemackoj da bi koristili Vas broj telefona koji ostavljate za nekakve informacije, morate potpisati saglasnost, a oni ce za novac sa kojim su mogli da obnove rekvizite za fizicko u svim skolama da strpaju u dzep i kao vode racuna o zdravlju mog deteta. U pravu ste za jedno, ako toliko misle o zdravlju dece zabranili bi kladionice, i brzu hranu oko skole. To je i do nas, trebamo sami da spremimo zdravu uzinu nasoj deci tako bi se i njih resili. Do nas je, ali u ovoj zemlji borba protiv seistema je Don Kihotska.
Bravo. Tekst nije samo povrsan vec je i uvredljiv. Kada se pojavila info o programu svi su bili protiv, ova stranica takodje. Sada kada je zavrseno, bar trenutno, svi su „iznad“ situacije. Samo „prosecna vecina“ ne vidi sumu od drveta.
ne svidjs mi se tekst. trebalo je da glasi zdravitas je problem super sto su se roditelji I nastavnici digli I pobunili ajte sada pobunite se I oko ovih ostalih tema neka Vam ovo Bude dobar start a ne jedini bunt protiv problems.
Treba neko da se svemu tome posveti, podigne rec i organizuje kao što su to uradili kod Zdravitasa. Zato je samo prasina oko Zdravitasa a ne i oko ostalih pitanja. Ako ovo prodje kako treba onda ce i ostalo da se pokrene.
Opšte je poznato da u našoj prosveti postoje ogromni problemi, Vi ste nabrojali samo neke…. Imam dva školarca i kod mlađeg već duže vreme ne idem na roditeljski (ide supružnik): verujte da ne mogu da verujem čemu roditelji pridaju značaj, pa biram da te priče ne slušam. Došli smo do toga da se izriče disciplinska mera petaku koji jednom baca papirni avion tokom časa, dok drug na susednoj klupi sve vreme drži energetski napitak i ništa za to…. Icskusila sam da sam u ogromnoj manjini što se tiče vaspitnih metoda i stavova, a moju decu vršnjaci teže da „pojedu“….. I to je život, borimo se.
Uzimate novac da sprovodite ideje stranaca, a nakon što ste nam krali decu iz porodilišta čudite se zato što vam ne verujemo.
Primetio sam da se protiv Zdravitasa bune roditelji čijoj deci najviše treba pomoć – gojazni ili trapavi. U razredu mog deteta ima troje takve dece i njihovi roditelji su se i u Viber grupi i na roditeljskom bunili jer “ko zna kome će prodati njihove informacije”. Smejurija.
Sve je tačno, bravo za autorku teksta.
Ali, ko kaže da nema nas još koji razmišljaju kao Vi? Da li znate da smo uvek bili crne ovce kada smo pokušali da nešto valjano predložimo i
promenimo.
A, zašto je baš Zdravitas imao snagu da ujedini toliki broj ljudi koji su protiv, pa to Vam je kao slamka, koju date dajeniku, pa on je grabi i pokušava da se izvuče. Toliko smo mi u potonuću kada je obrazovni sistem u pitanju.
To sve je pre bilo u kartonima sa svim podacima o ocu majci fizickom stanju vakcinama…… Ali odkako su roditelji poceli da filozofiraju i fantaziraju imamo gebavu i truntavu decu a roditelji umesto bilokakve dobrobiti prosipaju pamet, ne vakcinisu decu a posle kad vrag odnese salu onda im je svako kriv samo oni prepametni nisu krivvi.
Dragi Jole, ne zamarajte se stvarima koje prevazilaze Vaše intelektualne kapacitete. Prijatan sendvič Vam bio.
Njegovo dete njegova odgovornost. Sto se vi upinjete u to. Podatke SVOG deteta napisite na nekoj tarabi i eto. u cemu je problem. Moje ostavi na miru.
sad cu da ti kazem kome ce prodati farmaceutskoj industriji, osiguranju, vojsci, policiji itd onima koji ti podatci trebaju i zato su izdvojeni u posebnu bazu inace bi bili u E dnevniku. Ovako izdvojeni imaju svrhu a o gojaznoj deci brine pedijatar i nutricionista – ja znam da ti nisi los nego sve to pises iz neznanja.
Zašto Zdravitas uvoditi? I dalje ne vidim svrhu.
Moja deca redovno godišnje jednom idu na sistematski pregled kod pedijatra u dom zdravlja i on vodi evidenciju o visini i težini. A postoji i evidencija kod sportskog doktora jednom na pola godine koji je isto u domu zdravlja.
Pogresno ste primetili, ta „tri drveta“ Vam ne daju da vidite „sumu privatne kompanije“ koja ce jednog dana prodati maticne brojeve pod izgovorom da su hakovani. Licno isustvo sa zloupotrebom licnih podataka me naucilo. Sve to moze u es-dnevniku i pristacemo, pa da se zna onda koga cemo tuziti ako nesto krene naopako.
Bit će sve gore jer danas roditelji pod ruku sa političarima napadaju nastavnike, a njihova djeca su sve same princeze i prinčevi. Oni, ili ne poznaju uopšte svoju djecu ili su toliko drski da očigledne njihove propuste vaspitanju na svaki način pokušavaju svaliti na nastavnike.
Ако, не дао Бог, уђемо у НАТО ето информација на једном месту ко је здравствено подобан за регрутовање.
U 21. veku škola koja nema salu za fizičko da deca po lošem vremenu imaju gde da održe čas fizičkog nema smisla ni da vodi neku „zdravitas“ evidenciju a kad postavimo pitanje o rešenju tog problema dobijemo isto neko objašnjenje kao ovaj tekst,bacanje prašine u oči. Nema konkretnog odgovora biće izgrađena sala-neće biti izgrađena.A ako autor teksta želi da piše nešto konkretno nek se pozabavi temom koliko škola u Srbiji nema salu za fizičko !!!
Зашто поред ЕсДневника где већ постоје унети подаци деце и родитеља прави се нека нова платформа у коју ће подаци изнова да се уносе;
Да ли звучи нормално, а самим тим и да ли је прихватљиво да неко нечије податке унесе негде без одобрења особе чији су подаци (па не зову се џабе лични подаци, а не јавни).
То мени боде очи, а ви причајте шта хоћете и нико никад није одговорио на ова два питања.
Гарантујем да је ово стављено у ЕсДневник нико не би правио проблем.
Uzmete kod, pa preko trećeg lica, ConsentID-a, instalirate aplikaciju. A ako to primetite, država kaže da nema trećeg lica, da je to vaša paranoja (iako imaju čitav sajt o sebi).
Jedan besmisleni tekst nakon čijeg čitanja nisam shvatio šta je pisac hteo da kaže. od drveta ne vidimo šumu! Ne bunimo se za preteranu papirologiju. Kako reče jedan roditelj, brine ga što nastavnici ne mrdaju prstom da mu dete nauče matematiku i srpski… i još da ne ponavljam. Pa koleginice, pretpostavljam, baš ne želimo još bespotrebne paporologije koja nije u već nametnutom ES dnevniku, jer da je trebala valjda bi se u istom i našla kao u zvaničnom dokumentu. Ko je i iz kojih pobuda napravio program o ličnim podacima dece, a nije ga dodao u isti taj ES dnevnik kome roditelji, ponavljam, samo roditelji treba da pristupe? A što se tiče zatrpanosti paporologijom, opterećenosti učenika ovim ili onim, nemanja prostora da se posvetimo obučavanju dece zbog toga, PA CENJENI RODITELJI ZAR JE MOGUĆE DA DANIMA PROTESTVUJEMO A DA O RAZLOZIMA NISTE OBAVEŠTENI NA RTS -u?
tekst je glupav i pun pogrešnih informacija
Zdravitas je samo drvo koje je osvetlilo i zapalilo sumu, to je bukvalno kap koja je prelila. Kad kazu podatke odavno prikupljamo- svako normalan se zapita a sta smo mi do sada imali od toga pa kad to vidi pocinje da puca i kaze e sad je dosta.Eto to je Zdravitas i imate pogresnu percepciju sta znaci baza podataka i jedan klik.
1- pogrešan i zakasneli taiming puštanja Z. bez najave i kada su testiranja već završena (neki rade po starom sistemu)
2- štrajk je krenuo i nezadovoljstvo je ogromno.
3- prećutno povećavanje norme i papirologije bez naknade (kao i sve ostalo radimo volonterski)
4- nepismeni roditelji imaju veću mogućnost da donose važne odluke u školi i pitaju se više nego stručnjaci.
5- nejasno ko sve pristupa podacima i zbog čega. (da li postoji neki cilj za prikupljanje podataka, da li postoji tim stručnjaka koji će podatke obrađivati i odlučivati šta promeniti u FIz.vas. ili samo neko doktorira na ovome ili uzima novac za projekte?) (roditelj je i do sada mogao da dođe i pogleda rezultate testiranja svoga deteta u školi)
6- mora da se plati dodatni rad i nastavnicima a ne samo ubacivati u redovnu obavezu kao OFU u 5 i 6 razred preko norme volonterski rad.
7- Mi volimo našu struku ali i mi imamo svoje porodice koje moramo da izdržavamo i volimo da provodimo više vreme sa svojom decom.
8- …
Од нечега се почиње, а у просвети почињемо од здравитиса, ја као дете које НИЈЕ као што сте навели да једе у fastfood, пије газирана пића, коцка,… Нећу да учествујем у здравитису, бојкотоваћу га ако икад крене, свидело се то неком или не НИКО ме не може натерати да станем на вагу, а ако не дај Боже пројекат преживи кад моје дете крене у школу учићу га да ради као што ћу ја.
Mali ako si zaista učenik i čitaš novosti na ovom sajtu svaka čast.
Ali tvoja shvatanja se samo baziraju trenutno na kontriranju. Neću jer neću. Vremenom kad sazriš i počneš da shvataš kako svet zaista funkcioniše izgradi ćeš i svoje mišljenje.
S’poštovanjem Profesor
Професоре, пише се „с поштовањем“, без апострофа.
Po meni se ne radi o Zdravitasu…..o informacijama koje sami dajemo (sto mi , sto deca) o njima….o slikama koje neko može da napravi….o veštačkoj inteligenciji koja može da „namontira“ sve i sva….po meni…RADI SE O TOME STO SE NA MALA VRATA UVODE ZAKONI I PODZAKONSKA AKTA PO KOJIMA NE TREBA NIKAKVA SAGLASNOST RODITELJA DA SE NESTO SA DECOM, DECI, SA NJIHOVIM PODACIMA URADI…..tačno je da i sami dajemo invormacije o njima….ALI DOBROVOLJNO….svesni posledica ili ne…al opet podvlacim DOBROVOLJNO….
Možda grešim…ali na početku teksta je napisano da je Zdravitas samo drvo od kog ne vidimo šumu…..ja se te šume bojim…..
Roditelje treba da je sramota kakvu nevaspitanu, bezocnu i bezdusnu decu podizu. Da li znate da je 70% dece koja upisu prvi razred psihicki bolsno. I psiholozi o tome cute, zapravo svi ti psiholozi Nisu nista bolji od vas roditelja. Velika vecina je zrela za ustanovu. I oni i njihova deca. Zbog bahatosti takozvanih roditelja cak ce i vrtici ostati bez vaspitaca, a i skole bez strucnog nastavnig kadra. Jadan onaj Koji mora da predaje ovakvoj deci. Plenenska zajednica je pojam za divljastvo njihove dece citaj njih jer su onaj samo njihove produzetak.
Nije u redu trpati u isti kos sve roditelje i sve psihologe. Vi mislite da ce Zdravitas odjednom „ukalupiti“ svu decu u savrsene. Ustavom imam pravo da trecem licu – privatnoj kompaniji, ne dam licne podatke. Disciplinovanje, vaspitanje, obrazovanje opravdavam, ako ste od onih kojima nije tesko to da rade s ljubavlju, pa mozda i oni na koje se zalite budu pouceni Vasim ponasanjem i primerom.
Имам утисак да сте текст саставили као неко ко, ето, стално указује на проблеме, шуму, коју само он види, буни се, нема истомишљенике, а ето сад, кад нешто безначајно наиђе, огромна побуна. Рекла бих да је чаша пуна и да је Здравитас кап. То је разумело чак и министарство. Што се шуме тиче, сви ми који радимо у просвети пролазимо кроз ту шуме, џунглу, и урламо, бунимо се, а нико нас не чује. Родитељи, са друге стране, такође пролазе кроз ту исту џунглу па је и њима пуна чаша. Здравитас нас је ујединио и надам се да је то почетак једног великог пријатељства.
Tekst je super sto se mene tice, osim sro bih rekla da novac za razvoj ovakvih platformi obicno dolazi iz EU fondova. Uskladjivanje zakona je u toku i uvode se nova resenja, losa bolja, svakako sve vise administracije i tu se slazem. Ovde ima dosta konentara koje bih odmah ocenila kao lupetanje ljudi koji pate od teorija zavere i to me zivcira jer sire strah kod drugih neodlucnih roditelja jer se plase sto su deca u pitanju. Nece vam niko oteti decu i vaditi organe zbog podataka u Zdravitasa. Stvarno nekad mislim da jesmo u srednjem veku
I sta je poenta ovog teksta? Da su se roditelji zanimali za pobune prosvetnih radnika bili bi i ranije obavesteni protiv cega se sve protestovalo. Ali vise vole vladajuci marketing koji sa njih skida odgovornost. Pa tako i ovaj anonimni roditelj ne vidi da su svi ti vozovi prosli i da niko nije ni pogledao upozorenja i da je nadstresnica konacno pala. I sad vise nikakva sila ne moze da nas utera u voz. Paralela sa podacima koji se ostavljaju kojekude i Zdravitasom za koji je neko uzeo novac, nas i vas novac dragi roditelji takodje je besmislena. Postovani roditelji osvestite istinu da vasu decu nece imati ko da obrazuje i zabrinite se. Profesori su ustali i pitaju ministarstvo: ko je osmislio projekat? imena? po cijem nalogu? imena? na kojoj i cijoj platformi stoje podaci? ko je tzv partner? imena, firme? zasto je za projekat koji prikuplja podatke koji u dnevniku postoje vec dat novac dok je profesija na rubu egzistencije? Mnogo je pitanja, al nemamo vise ni volje ni vremena da bijemo sve bitke. Da odustanemo, dragi roditelji, i prepustimo vasu decu sistemu?
Tekst je u fazonu ima sto jos ne valja, pa se ne bunite. Ne razumem sta neko ima sa tim da li ja zelim mom detetu da dam pare za secerni slatkis u skoli, a ne zelim da ucestvuje u Zdravitasu, ili da kupuje tiket. Ko Vam daje za pravo da nabrojite 10 „losih“ po vasem misljenu stvari protiv kojih bi mi trebali da se bunimo. Ja cu se buniti za sta budem smatrala da je potrebno. Ne razumem svrhu teksta, ovo je neko ubedjivanje na veoma plitak i smesan nacin. To sto nema mesta u boravku, ja ne zelim da se bunim jer razumem donekle. To da neko krisom slika dete bez dozvole, ne mogu da uticem..sta je bre ovo ko se sali sa nama?!? Nemojte nas tretirati kao decu od 7 godina, ovaj tekst je bas velik blam.
Projekat Zdravitas je mlaćenje prazne slame ili još gore zloupotreba podataka o đacima. Vratite godišnje sistematske preglede za đake i studente!