”Mi imamo izuzetne pojedince. To vidimo kad pogledamo neke učenike koji osvajaju nagrade na ozbiljnim takmičenjima i to u oblastima u kojima nije lako ostvariti taj vrhunski nivo. Ali čini mi se da to nije rezultat našeg obrazovnog sistema niti toga što mi kao društvo podržavamo obrazovanje. To su jednostavno neki izuzetni talenti koji uspevaju u pustinji da procvetaju. Ali mi kao društvo ne možemo da se oslonimo samo na pojedince.”, rekao je profesor Aleksandar Baucal, gostujući u BUKA podkastu.
Ističe da su to uglavnom oni pojedinci koji još više procvetaju kad odu iz našeg društva jer je ”očigledno da je društvo postavljeno tako da se ne vrednuju znanje, kompetentnost, odgovornost prema onome što radiš, već prvenstveno lojalnost”.
”Mi kao ljudi, gledajući čisto biološki, nismo rođeni ništa ni pametniji ni gluplji od svih drugih ljudi na ovom svetu. Ono što pravi razliku je kvalitet obrazovanja, a mi smo tu zaglavljeni u slepom koloseku već više decenija.”, smatra prof. Baucal.
Priseća se i toga kako je obrazovni sistem izgledao kad je on bio učenik i student, 70-ih i 80-ih godina.
”Tada su obrazovni sistemi u Jugoslaviji bili na nivou onoga što je bio svet. Dobro je bilo to što je obrazovanje bilo dostupno svima, onima koji su rođeni u siromaštvu se moglo obezbediti da studiraju, dobiju stipendije. Manje ili više, obrazovni sistem je bio organizovan kao u ostatku sveta. Ali, od 90-ih godina, kad su ovde bili oni nesrećni ratovi, svet je napravio kvalitetaivnu promenu u obrazovanju, pa u mnogim zemljama koje su uspešne obrazovanje više ne liči na onaj model iz 80-ih godina, a kod nas je to nastavilo po inerciji da se reprodukuje, s tim što je sada situacija još gora jer, realno, naši političari su obrazovanje stavili na slepi kolosek pa ono, po principu entropije, samo propada.” – upozorava Baucal.
Objašnjava da se to propadanje jasno vidi po tome što nastavnici više nemaju autoritet jer njihova profesija nema realnu važnost u društvu, po tome što u škole kao zgrade ne ulažemo.
”Te naše škole, kao zgrade, propadaju. Kad uđete u školu, vi često vidite da to nije neko sređeno, uređeno mesto. Time se vama već šanje poruka da to mesto u državi, zajednici, nije važno. Učenici to vide. Zato i nisu motivisani, jer vide kako se mi odrasli odnosimo prema obrazovanju. Vide da mi njima stalno, nezavisno od deklarativnih poruka, na praktičnom planu šaljemo poruke da obrazovanje nije bitno, da znanje nije važno, da ni onaj ko te uči nije bitan… Kod nas je obrazovni sistem sveden na jednu značku. Hajde, sva civilizovana društva imaju obrazovanje, pa hajde i mi da imamo neke škole, da tu neki učenici kao nešto uče, nastavnici eto rade, direktor kao upravlja… I vi tako kad radite, ne možete se nadati dobrom rezultatu. Naše su škole zombirane.” – ističe Aleksandar Baucal.
Govoreći o reformama u obrazovanju, on kaže da su one važne i neophodne, ali da je isto tako bitno da budu dosledne i da se ne kreće svakih nekoliko godina ispočetka.
”A to je upravo ono što se kod nas događa. Svaki ministar koji dođe on stvara neku reformu ispočetka i taman je malo stvori počne da uživa u lepoti toga što je stvorio, dođe kraj mandata, dođe sledeći koji opet ponovi i sto. I mi se tako vrtimo stalno u krug i ništa ne uradimo. Zaista smo jako neodgovorni prema onima koji dolaze posle nas.” – upozorava profesor Baucal.
Plan i program je večita tema kada se povede razgovor o obrazovnom sistemu. Mnogi stručnjaci upozoravaju da ne prati savremene potrebe tržišta, pa ni savremenog učenika. Prof. Baucal ukazuje i na to da je vrlo teško i napraviti plan i program jer mi zapravo i ne znamo kakva su to znanja i veštine koje će biti potrebne onima koji danas sedaju u đačke klupe.
”Ključno pitanje je zapravo kako treba škola da izgleda, koje veštine i kompetencije treba deca da razvijaju, pa onda kako štoka da bude organizovana, kako njom da se upravlja. Eto, ako hoćemo da razvijamo kritičko mišljenje, onda moramo da im stvorimo prostor za to. Onda mora dete na časovima i to raznih predmeta priliku da pita zašto mi u ovoj školi funkcionišemo na ovaj način, zašto ne na drugi?
U našim školama pozicija deteta često je takva kao da je on gost u tuđoj kući. On dođe u školu, tu ga niko ništa ne pita, radi se ono što je neko drugi odlučio, a pozicija deteta je da sedi, sluša i reprodukuje. Posle 12, 15, 18 godina školovanja u takvom sistemu, nema šanse da će to dete zato što je napunilo 25 godina odjednom postati žongler s kritičkim mišljenjem.” – istakao je prof. Baucal dodavši da je suština obrazovanja to šta ono treba da podržava kod dece.
On veruje i da roditelji treba da imaju određenu ulogu u reformi obrazovanja, te da odluče kojim putem žele da idu njihova deca.
”Mi često pravimo reforme gde imitiramo neka rešenja, ali to budu fasade iza kojih nema suštine. Tako i Savet roditelja bude neko izigravanje učestvovanja, sad kao mi roditelji imamo priliku da debatujemo, ali znamo da je sistem centralizovan i da će se njemu desiti ono što kaže ministar, a ne ono što odluče roditelji. A vi čim ljude uvučete u neku aktivnost koja je unapred definisana kao besmislena, oni u tome ne ćele da učestvuju. Ako to želimo da promenimo, moramo da kreiramo tela kroz koja će se zaista diskutovati i to što se prodiskutuje, da oni kojima smo dali poziciju ministra, imaju neku obavezu i da uzmu u obzir.” – objasnio je prof. Baucal.













Ukinuti savete roditelja i školske viber grupe. Previše se u prosveti mešaju osobe koje nemaju pojma, ali zato jako potenciraju kako je njihovo dete najbolje i nemoguće da ikada bude loše po pitanju ponašanja i ocena. Nema potrebe da urnišu učitelje i nastavnike na dnevnom nivou, a da onda ih mrzi da dođu na roditeljski. Isto tako treba jasnija zaštita prosvetara od najezde nadobudnih roditelja, koji prete preko svojih konekcija da će da sude nekom nastavniku koji nije zadovoljio njihove hirove. Što mislite zašto ima sve manje ljudi koji upisuju profesorske smerove na fakultetima, upravo zato jer profesori nemaju nikakvu institucijalnu zaštitu od bahatih roditelja. Loše ponašanje deteta potiče od kuće, nije na prosvetara da bude drugi roditelj.
To smo najbolje videli ove protekle dve godine, pogotovo od strane onih koji sebe nazivaju borce za mlade.
Vama baš ništa od suštine nije jasno ….
Upravo. Na sve ovo lepo rečeno, ovakav površan i promašen komentar.
Nažalost, mnogo godina smo zapostavili rad na važnim alatima kao što su kritičko mišljenje i zdravorazumsko promišljanje, pa tako ima mnogo ljudi i među kolegama (nastavnicima) koji ne shvataju suštinu, a tek među roditeljima, decom… I ono što me posebno tišti je to što mislim da su u većini. Mnogo je sve zapostavljeno i zakržljalo. Ali ipak ostajem optimistična i verujem da je moguće dosta popraviti stvari i da ću to dočekati.
hajte malo upotrebite taj alat kritickog misljenja koji kazete da imate
hajte malo da analiziramo reformu od 2000 god.
propast od teforme.
sa sve tzv alatima i radionicama
Poštovani, ovde je iznesena čista istina! Za to je nužno i po malo hrabrosti, a Vi ste je imali! Mnogi žele da se sakriju iza kojekakvih fraza, koje su nam plasirane sa strane, a jasno vide da ste u pravu. Zbog budućnosti svih u Srbiji (i šire) neophodno je da povremeno čuju istinu!
Ja ne znam gde i kada je ovaj čovek išao u školu, ali kao neko ko ju je pohađao 70-ih i početkom 80-ih u Beogradu mogu samo da kažem – to neprijatelju ne bih poželela. Kako je danas, u velikoj meri zavisi od „koja škola“ i, verovatno, „gde“. Krajem famoznih devedesetih sam i sama tri godine radila u školi, doduše u elitnoj specijalizovanoj gimnaziji, i mogu iz prve ruke da tvrdim da je kvalitet obrazovanja i razvojni potencijal okruženja, u odnosu na to „zlatno doba“ kad sam se ja školovala bio nebo i zemlja. Zemlji su uglavnom vukle kolege ostale iz tog prethodnog perioda, što nužno ne znači da su bili zlonamerni – jednostavno nisu znali bolje. Skorije iskustvo, negde od kraja prve decenije ovog veka, vezano za školovanje mog sina, uz sve oscilacije u znanju i postupanju različitih nastavnika, daleko je pozitivnije od svega čega se ja i ogromna većina mojih vršnjaka sećamo iz svojih škola. Tako da ne 6i bilo zgoreg da stručnjaci malo manje razmišljaju u kategorijama tabloida.
U pravu ste Zorice sve što ste rekli ove dve godine i roditelji i neki profesori su dobrano doprineli tome pa sad traže poštovanje od učenika teško će ga vratiti
Sto se tice fakulteta imaju potpunu autonomiju. Tamo nesme niko da priviri. Rade sta im je volja . Od fakulteta su napravili politicke i izborne stabove. u kasarne gde drze pirotehnicka sredstva ,u spavaone a sve to organizuju dekani i pojedini profesori . Sto se tice sradnjih skola ista stvar pojedini profesori organizuju putem ucenika obustavu rada. I tu im daju podrsku opoziciono orjenti sani roditelji. Sta uradise sa najboljim gimnazijama u Srbiji. 5 Beogradckom i Jovan Jovanovicom gimnazijum. Unistili su ih. Profesore vise interesuje politika no nastava. I neka neprica ovaj pofesor budalastine.
Gospođo, morate odvajati negaciju od glagola.
Morate se odlučiti: da li da se roditelji sklone ili da hrle na roditeljske sastanke?
Možda bi najbolje bilo da mi samo rađamo tu državnu decu i da ih hranimo, a vi (lično) da ih prebijate, gazite, hapsite, ponižavate dok ne pristanu na ropstvo.
Nismo mi samo neodgovorni prema generacijama mladih. Zaboravljamo da su roditelji ovih mladih takođe generacije koje su izašle iz školskih klupa u vreme kada se sistem obrazovanja već ‘reorganizovao’ kao i društvo pa su sadašnji mladi proizvod toga. Ovo je sistemsko uništavanje svake vrednosti i kritičkog razmišljanja. A mladi treba da budu samo dosta snalažljivi da sa podrškom roditelja ostvare ‘dobru’ poziciju sa dobrom zaradom na ovom prostoru i to uglavnom bez nekog veliko znanja. Čast onim mladim pojedincima i njihovim roditeljima koji su svojim sjajem i krilima preleteli na neke svetske visoke škole. Na žalost naše škole ne poznaju ni alate koji se koriste u nastavi širom sveta. Roditeljski saveti su sastavljeni od roditelja koji veruju da se nešto može promeniti ali zaboravljaju da je to samo savetodavno telo bez mogućnosti donošenja odluka. A nastavnici svedeni na isturene ‘kruške’ za udaranje deci, nadobudnim roditeljima, direktorima, ministarstvu… Treba temeljna reorganizacija koja u koliko se ne dogodi dovešće do kompletnog rušenja ove naše već narušene kasabe. A to ne može bez drugačijeg celukupnog sistema. Svako od nas roditelja odlučuje i plaća onog ko odlučuje iznad njega. Izdvojimo vreme i odlučujmo gde god treba i možemo jer možemo ali ‘nemamo vremena’.
Onda ne treba ni da glasamo. Sta ima mi da odlucujemo o sudbini svoje drzave , kad ima ko je za to lepo skolovan i zavrsio npr Politicke nauke. Valjda oni bolje od nas znaju sta je za nas najbolje.
Dobijete pravo da mozete da budete savetodavno telo u skoli u kojij vasa deca idu i onda kazete kako je bolje da se savet ukune jer vi kao roditelj zapravo ne zelite ili ne znate sta je dobro za vase dete.
Da mi imamo poverenja u tu vlast i u njihove odluke ja se ne bih baktala da budem i pomalo nastavnik, doktor da tumacim svoje i decije analize…
Mnogo je propusta a ko ce to da promeni nego mi sami.
Istina profesore ali vi niste ni pokušali da predložite kako rešiti problem !
Prećutali ste i da smo urušeni spolja, da su te „reforme“ rađene po nalogu i smernicama spolja, da smo od zapada kopirali modele koji su nas doveli gde jesmo i da nas guraju u još dubljim ponor!
Kad pažljivo pogledate, vidite da smo okupirani prostor gde neki pokušaji da država postoje uglavnom služe da se narod unazadi a ne unapredi i tako prolaze decenije. Školstvo je jedna od oblasti življenja i ni malo se ne razlikuje od ostalog. Dok se ne rešimo okupacije nećemo imati priliku da učinimo nešto za sebe!
pa dobro, da li nam treba da se podsetimo:
Ko je odgovoran za poslednju reformu i ko je nagradjen za to?
Ko je ucinio da nastavnik izgubi suverenitet i da ga pregaze nekriticni roditelji i tzv prava deteta?
Ko je unistio skolstvo politizacijim kroz vlast na lokalu i uvodjenjem politike u skolu?
Ko je ucinio da se tzv najbolji interes deteta izrazava tako da se poklanjaju ocene a uskracuje znanje?
Hocete jos o Tindinoj reformi koju realizovao Baucal?
Nadam se da je u Zelenoj ucionici dozvoljeno kriticko misljenje za toliko da se komentar objavi.
Sve pohvale za zapazanje. Samo bih dodao da se obrazovni sistem namerno unistava tako sto se kopira zapadni drzavni onbrazovni sistem, u kome se drustvena elita skoluje u privatnim skolama koje kod nas nemaju tradiciju.
itekako je Zorici jasno.
Viber grupe nastavnika sluze sada tome da laici glasaju o poslu nastavnika.
Naravno da onda ucenici ne postuju nastavnike.
i naravno da deca pojma nemaju.
A sto se Baucala tice ne znam sta covek ume sem da pise donirane projekte.
O čemu govorite!!!??? 70% nastavnika samo šurka, čim se završi čas, bace dnevnik i beže. Vežbe iz hemije, fizike nisaona imenica. Ne znaju da koriste pribor za disekciju, mikroskop… A da ne govorim o muzičkom da moraju da znaju da čitaju i pevaju po notama i da sviraju jedan instrument. Fizičko da ne pominjem. Sve ovo govorim za Osnovnu školu. Oblici učenja, metode, kreativnost nastavnika, na najniže nivou. Njih samo interesuju pare. Reforma, da, ali i nastavnici u okviru svog predmeta treba da predlože nešto u odnosu na nas.twme, odnos broja časova i dr.
Baucal, veciti reformator od 2000. godine a koji veze sa srpskom prosvetom nema. Da ista zna ne bi nasa prosveta bila tu gde jeste. Plagijotor i prepisivac resenja i zakona iz eu i sad se satro cudi sto nista ne valja. inace jedan od glavnih pobornika upotrebe dece i prosvete u dnevmopoliticke svrhe.
Dnevnici su odavno softver.
Gospodin Baucal, jedan od večitih „reformatora“. Sada pere ruke i za katastrofu, naravno, optužuje druge. O tempora, o mores! Ima li licemerje granica?
Čovek piše političke pamflete i prazne tekstove. Ukoliko je školstvo ovakvo kako kaže profesor onda pitam kako je moguće da do juče 90% učenika i nastavnika čini genijalni deo našeg društva koji menja sistem?! Istina je da 50% nastavnika ne treba da radi u školi jer su lenčuge i neznalice, takođe treba uvesti zatvorske kazne za politizaciju dece i školskog sistema. Ovo ni fašisti nisu radili školstvu.