Roditelji đaka žale se da mnogi nastavnici ne dozvoljavaju deci da kontrolne zadatke ponesu kući. Pošto su nastavnici u obavezi da u svojoj pedagoškoj dokumentaciji imaju kontrolne zadatke, oni ih ne daju đacima iz straha da ih neće vratiti. Uvid u test je zato moguć roditeljima koji dođu u školu.
Roditelji osnovaca se žale da njihova deca nisu imala prilike da vide kako su uradili kontrolni zadatak ili da nisu mogli da ga ponesu kući. To, kako tvrde roditelji, predstavlja problem jer deca ne znaju gde su pogrešila, pa samim tim ne mogu ni da uče iz grešaka.
„Nisu još dovoljno veliki da bi zapamtili ceo kontrolni, a nisu ni toliko mali da ne bi naučili iz te greške“, priča jedna od majki Mila Bratanović.
Objašnjava da bi, kao roditelji, voleli da vide kontrolni, naročito zato što uzimaju dodatnu nastavu za svoju decu.
„Dosta bi nam pomoglo kada bi tom nastavniku, koji daje privatne časove, mogli da pokažemo kontrolni i ukažemo na grešku koju je dete napravilo“, kaže Bratanovićeva.
Obavezno je obezbediti uvid u kontrolni
Nastavnik je u zakonskoj obavezi da kontrolni i pismeni zadatak ponudi učenicima na uvid kao i roditeljima koji to zatraže, kaže direktorka OŠ „Jovan Miodragović“ Vera Šainović.
Ipak, kako pravilo o odnošenju testa kući ne postoji, nastavnici često odlučuju da to ne dozvole.
„Deca nekad (kontrolni) izgube, pa ne vrate, dešavaju se nekad i zloupotrebe da se nešto dopiše, tako da je nastavnik nekad u problemu“, objašnjava Šainovićeva.
Kako kaže, nastavnik je u obavezi da u svojoj pedagoškoj dokumentaciji ima i pismene provere, upravo zbog uvida od strane roditelja ili eventualne inspekcije prosvetnih nadzornika koji dolaze u škole.
Kako bi se izbeglo gubljenje i zloupotreba testova, mnogi nastavnici organizuju ispravak kontrolnih i pismenih zadataka.
Roditeljska kontrola grešaka
Školski psiholozi i pedagozi smatraju da je veoma važno da i roditelji imaju uvid u to gde su deca pogrešila, jer deca nisu uvek realna u proceni svog znanja.
Navode da je potrebno da roditelji budu uključeni u čitav proces – od učenja do ocenjivanja i popravljanja ocena.
Školski psiholog Jelena Kenić ističe da je najbolje da roditelj ima neku vrstu interesovanja za ono šta dete postiže i da bude u direktnom kontaktu sa nastavnikom koji je dao neki kontrolni zadatak i ocenio ga.
„Manje je važno koja je ocena na kontrolnom. Mnogo je važnije da roditelj dobije informaciju koliko je dete napredovalo i šta se od njega očekuje“, kaže Kenićeva.
Otvorena vrata kao rešenje problema
Kontrolne i pismene zadatke roditelji mogu da pogledaju tokom otvorenih vrata koje organizuje svaki nastavnik.
Međutim, tokom jedne nedelje učenici imaju nekoliko testova, a otvorena vrata se često organizuju u periodu kada je većina roditelja na poslu.
Pojedine škole rešile su taj problem tako što organizuju otvorena vrata nakon 17 časova, ali i time što su omogućili učenicima da fotografišu svoje testove.
Direktorka OŠ „Jovan Miodragović“ Vera Šainović podseća da učenici mogu da koriste telefone za neki nastavni proces ili da fotografišu kontrolni.
Isto tako, i roditelj može da fotografiše test, ali uz dozvolu nastavnika.
Ipak, ne dozvoljavaju svi nastavnici da deca fotografišu testove, a pojedina deca nemaju mobilne telefone, tako da otvorena vrata ostaju jedino rešenje.
Izvor: RTS
Nastavnici ovo rade iz čiste samoodbrane. Prvo od dece koja su sklona da test zloupotrebe i preprave, zatim od roditelja koji ih (nećete verovati) u tome podrže. Potom od kojekakvih inspekcija koje pretresaju dokumentaciju i traže grešku, iako im je funkcija prvenstveno savetodavna, a ne kontrolna (da ne kažem istražna).
Ako bi se u nasatvnike imalo više poverenja i ako bi im bilo dopušteno da rade svoj posao bez nerazumnih pritisaka i zahteva, ne bismo se sa ovakvim problemom ni susretali.
To su čiste gluposti,zašto se onda ne dozvoljava fotografisanje,a znam iz iskustva da ne dozvoljavaju.I ne vidim potrebu za tim da stalno neko hoće da posvađa roditelje i nastavnike,nije problem ni u jednim ni u drugim već u glupim pravilima koja su svima nametnuta od ljudi koji su na pozicijama na kojim ne bi trebalo da budu.
Vrlo glupo pravilo. Kao neko će da dopiše itd. Promeniti hitno, mnogo iritira. Genijalci smo da neki problem rešimo na najgori naĉin.
Nastavnici svih skola, znaci Prosveta, krivi su za sve lose sto se desava u toj populaciji, skolarci, pocev od Ribnikara. Favorizuju, diskriminisu, protekcija vristi…
I evo kako nam je
Poštovani roditelji, sve je to – državna tajna. Ali ipak, pokušajte sa ministarstvom prosvete . Nastavno osoblje mora da aminuje.
neka nastavnici fotokopiraji kontrolne zadatke i rešen problem. Oni imaju u evidenciji, roditelji imaju uvid a dete može da vidi gde greši. Ovako, siroti nastavnici se brane a što deca ispaštaju, nikom ništa.
Kopiranje nije besplatno. Jel iz džepa treba da plati nastavnik ili će mu roditelji platiti?
pa neka naplate roditeljima, 20 din po kontrolnom će svaki roditelj dati da ima uvid. Brinem samo da se ne preforsiraju kopiranjem…
Ako postoji đački dinar a postoji i izdvajamo sumu novca svake godine, bas zato i služi za fotokopiranje dokumenta koja su deci potrebna.
Otvorena vrata uvek i samo u radno vreme. Kontrolni može roditelj da vidi, ali ne i da fotografiše. Ok, bilo je zloupotreba, a sada svi treba da ispaštaju. Ja kao roditelj volim da sam u toku i da znam gde je greška, da bih svom detetu objasnila. U školama je sistem katastrofalan, sve neka pravila o glupostima, a onda se desi Ribnikar. Umesto suštinom, bave se formom. A rezultat će biti još gori, još više nepismene dece, koja ne vole školu. Deca nam bubaju, ništa ne rade sa razumevanjem. Udžbenici za osnovnu školu su karastrofalni. Decu treba zainteresovati, a to može samo nastavnik. Nastavnici su trenutno degradirani, i podržavam da ih treba zaštititi od ludih roditelja i nevaspitane dece, kao i da treba da budu adekvatno plaćeni za posao koji obavljsju. Ja bih im dala i beneficiran radni staž. Ja poznajem mamu, čije dete je bezobrazno, a ona njemu slepo veruje i nastavnik koji ga upiše je budala. Zamislite koliko ima manipulatira i laživa sa kojima se nastavnici svakodnevno suočavaju. A ima i nezainteresovanih nastavnika koji otaljavaju posao.
Sramota! Nastavnik koji ne dozvoljava đaku da preuzme svoj kontrolni treba da se suspenduje! Mi smo kao deca dobijali kontrolne i svako ima pravo na svoj primer ak istog! Ovo se radi isključivo da bi se nastavnik i direktor sakrili neznanje nastavnika koji najverovatnije ocene deli proizvoljno po simpatijama!
Mogu da ponesu! Ko kaže da ne mogu!?
Ne mogu da ponesu kući jer sve slikaju i prosleđuju, a mi koristimo iste testove godinama. Drugo, prijem roditelja i služi da roditelj, ako misli da je mnogo pametan a nastavnik glup, stručno pregleda urađeni test svog cenjenog deteta i da, naravno, ne skapira gde su greške, napravi facu kao AHA…vrati test i ode kući. Treće…čemu onda služe silne opisne ocene u aktivnostima u dnevniku gde moramo detaljno svaku dobijenu ocenu da obrazlažemo kao da radimo sa poptuno mentalno onesposobljenom decom koja prave samo minimalne napretke pa se svaka glupost beleži.
Koristite iste testove godinama? E, to je koren problema. Lenjost. Angažujte se malo pa promenite testove. Niste dovoljno stručni? Nemate vremena? Ne, nego vas nije briga. A onda vas nije briga ni za argumente koji su navedeni u tekstu.
Ne slažem se , testovi nisu isti jer svaka škola u Beogradu može da izabere drugog izdavača. Naša učiteljica slika test i pošalje na privatni majl roditelja. Imamo uvid u test i eventualne greške. To je samo stvar volje i organizacije učitelja.
Dragi Slobodane, kao neko ko predaje predmet u barem 10 razlicitih odeljenja, a za svako odeljenje pravi barem 4 grupe testova, zaista mi ne pada na pamet da sastavim 40 razlicitih testova zato sto bi roditelj da vidi test, a da istovremeno ne dodje u skolu. Niti su testovi od prosle godine, niti smo lenji i nezaiteresovani. Pre bih rekla da su nam ucenici nezainteresovani jer svako sredstvo varanja na testu dolazi u obzir, sem da se sedne i nauci gradivo.
Slobodane, da li ste Vi ikada pokušali da izradite jedan iole ozbiljniji test?
Eh, što sam i pitao, na osnovu onoga što ste napisali se jasno vidi da niste.
Optužujete nastavnike za lenjost, ponavljajući jednu raširenu stereotipiju i generalizaciju, a Vaša izjava pokazuje upravo intelektualnu lenjost.
Poštovani nastavniče, jako grešite. Jesam, veoma mnogo puta i to sa zadovoljstvom i entuzijazmom. Iz Vašeg odgovora provejava lenjost, vidi se da ne želite da mućnete svojom glavom već vam je cilj da uvredite neistomišljenika. Iz istog razloga ne želite ni da makar razmislite o datim argumentima i ponuđenim rešenjima.
Pa problem je ako za platu koju radite niste u stanju da prilagodite testove jednom godišnje! Problem je ako iste testove koristite godinama! U tom slučaju je i plata koju primate ogromna za Vaš rad! Vi treba da prilagodite pristup prema svakom učeniku i svakom odeljenjenju, a u skladu sa njihovim sposobnostima i stepenom napredka. Mi smo nekad imali profesore koji su nam posvećeni. Naš profesor matematike je samo za naše odeljenje za svaki čas smišljao nove naprednije zadatke. Bili smo talentovano odeljenje, nu drugoj godini gimnazije rešavali smo zadatke sa matematičkog fakulteta. To je individualan pristup koji je izrodio mnogo uspešnih i talentovanih ljudi danas. Identično sa istorijom i dr predmetima, svaki profesor je imao svoj pristup i prema svakom odeljenjenju svojstven. Ovo što ste Vi upravo napisali je sramno!
To što koristite iste testove godinama nije problem roditelja. Drugo, prijem roditelja koji organizujete štiti vaše interese, a ne interese dece i roditelja, zato što je ta količina vremena koliko traje prijem nedovoljna roditelju da pregleda test, utvrdi tačnost tvrdnje da se radi o pogrešnom odgovoru i u knjizi pronađe tačne odgovore na postavljena pitanja. I nemojte da ste bahati: nijedan normalan roditelj ne smatra da je on „pametan“ a „nastavnik“ glup, već opravdano smatramo da su moguće lapsus calami greške i omaške nastavnika jer i najbolji prave greške. Nemojte se sprdati sa našim zdravim razumom jer vam to neće proći. Budite vredniji pa napravite raznovrsnije testove. Državno školstvo je javno, a ne vaše privatno preduzeće gde vi odlučujete da ćete da krijete testove i učeničke odgovore na njih.
E kad krenu ovi advokati pravnici da …
A sto koristite iste testove svake godine? Je li ste toliko lenji ili vam je puno posla da pravite nove testove svake godine?
„Roditelj ako misli da je mnogo pametan, nastavnik glup stručno pogleda uradjeni test svog cenjenog deteta“ da li je ovo realno da neko zaposlen u prosveti ima ovakav stav?Ima roditelja koji su daleko školovaniji od pojedinih nastavnika ima i onih koji nisu, ali ne znači da je samo prosvetna struka odraz božanstva i da ima pravo da sve ostale ljude gleda sa takve visine. Osoba koja sa takvim prizvukom kaže „cenjeno dete“ nije osoba koja voli to što radi.
Kako god svoj posao imate zbog dece onih ljudi koji misle da su mnogo pametni, kako kažete. Ne radjaju se deca zato što ste baš vi nastavni kadar, vi imate posao ako ima dece
Koliko sujete u par rečenica! Vi treba da radite sa neživom prirodom. Deca su osetljiva bića. Uvek su deca nosila kontrolne zadatke kućama, a roditelji su uvek imali uvid u to šta deca rade, gde greše i šta treba da poprave.
Ma daj odrasti prvo! Ako si ti nastavnik, po ovome sto pises, BLAGO NAMA!!!
Da imam poverenje u nastavnika? A šta ako pogreši u ocenjivanju na štetu mog deteta? Da li je u redu da nastavnik ne dozvoli učeniku da fotografiše kontrolni i da organizuje otvorena vrata radi uvida u kontrolne u vreme kada moram da budem na poslu? Naravno da sve to nije u redu i da neću da imam poverenje u takvog nastavnika, već ću da ga prijavim jer mi ne omogućava uvid na način da mi bude dostupan. Sikter!
Postovana,
Vidi se da ste pedagoski radnik i da volite svoj posao kao i da cenite decu i njihove roditelje. Blago nama sa takvim, dobronamernim, skolskim kadrom.
ako prijavite moze vam se desiti ono sto I meni a ja sam se zalila na nasilje
Možete da se žalite koliko hoćete, jer nasilje svi znamo šta je, ne treba nam završen pravni fakultet da bismo ga prepoznali. Vaše, eventualno, tumačenje roditeljskog zahteva da mu/njoj učinite dostupnim ocenjen kontrolni ili pismeni rad njegovog/njenog deteta kao nasilje nad vama, bi značilo da ste duboko psihički poremećeni i otvorilo bi mnoga pitanja u vezi sa vama. Celokupno svoje školovanje sam „odrobijao“ u Beogradu i opravdano tvrdim da u državnim prosvetnim ustanovama radi, nažalost, preveliki broj agresivnih, ekstremno frustriranih, iskompleksiranih, depresivnih, narcisoidnih i ljudi ostalih negativnih profila. Sve njih sam imao za nastavnike i osetio ih „na svojoj koži“. U osnovnoj školi sam doživljavao da nastavnici ustanu na levu nogu i na nastavi podele svim učenicima jedinice (i onima koji zaslužuju i onima koji znaju za veće ocene). U gimnaziji se dešavalo da nastavnik izađe usred časa iz učionice i ostavi dnevnik na stolu, a onda se agresivni učenici sjate kod katedre pa upisuju petice sebi i svojim drugarima. E, to je nasilje, a ja ću se, kao roditelj, boriti svim sredstvima i snagama protiv toga i neću dozvoliti da moje dete prolazi kroz sve to onako kako sam prolazio ja. A vi stavite prst na čelo, razmislite o svemu ovome još jednom pred spavanje, i sve će vam postati kristalno jasno.
Tako je!
Mi roditelji samo želimo da vidimo kontrolni kao sto je bilo i pre da vidimo gde je dete pogresilo nista nam ne znači ocena koju je dete dobilo niti smo protiv nastavnika zamislite da treba da idemo na otvorena vrata kod svakog nastavnika to je čista glupost
bas zato sto ih nose kuci zato se i zloupotrebljava pa kruze testovi.
roditelji koji to rade i vezbaju decunuz pomoc tih testova iz skole od prosle god ili drugog odeljenja …cine medvedju uslugu a ne znanje detetu . sve je pogresno u sistemu …brz prelazak kroz gradivo , kontrolni koji su relevantniji od odgovoranja …sve je otislo u …
Kako zloupotrebiti fotografiju testa? Slanjem inspekciji? To nije zloupotreba, nego samoodbrana.
To i jeste srž problema.
zadatak: u odeljenju ima 30 učenika, ako učiteljica svakom učeniku da po dve jabuke, koliko jabuka učiteljica treba da podeli đacima ?
Dete uradi ovako 30*2=60
Zadatak poništen učiteljica precrta i napiše 30:2 =15 i komentar crvenom bojom Nisi razumela zadatak ! Raditi na razumevanju tekstualnih zadataka!
5 poena manje – ocena manje. Naravno nije ti jasno kakva je to matematika. Pitam kako zadatak nije tačan ona žuri i nema vremena više za to
Radim u jednoj osnovnoj školi u Nemačkoj. Svaki test/kontrolni/pismeni… vraćamo deci na korekturu i roditeljski potpis. Deca onda vraćaju potpisane i korigovane radove u školu. Ja pregledam korekture da vidim da li je dete razumelo grešku i tačno uradilo zadatak. Ako nije, iskoristim par minuta na pauzi da mu lično ukažem na grešku i objasnim kako treba da postupi.
Ovde, međutim, i iz teksta i iz komentara proizlazi jedan osnovni problem a to je nepoverenje, kako u odnosu nastavnik -učenik tako i u odnosu nastavnik – roditelj.
Onog trenutka kada sve strane budu shvatile da smo svi jedan tim I da nam je svima isti cilj – da deca nešto nauče, biće svima lakše da prihvate i razumeju one druge strane u tom timu.
Roditelji slikaju testove i šalju drugim roditeljima čija deca nisu još imala test. Njima je bitna ocena a ne znanje. Tako da sam ja protiv donošenja i slikanja testova. Dođeš lepo u školu ako ti nešto nije jasno.
Treba onda da vam se sjatimo SVI po redu na otvorena vrata, posle SVAKOG testa, pismenog i sl. Pa bih vas videla onda. Uradite onda ISPRAVAK sledeceg casa i NAVEDITE svako dete da obelezi koji zadatak je pogresilo!!! Toliko se pravite pametni, smislite sistem koji me pokriva samo vase zadnjice!!
Ni banka im ne radi kad su oni slobodni, ni opstina ni ko zna sta sve drugo. I niko nije duzan da im nesto podnosi na uvid. Otvorena vrata su svake nedelje, mail profesora dostupan. Roditelji ucestvuju u procesu, ok, nek prate koliko dete uci i sta uci, sta ima sutra i sl. Niti su kompetentni nit su u situaciji da ocenjuju i propituju profesora. Ne poducavam njih, nego dete. Sto rece jedna majka ovde u koment, sikter bre!
Ma bravo. Reče nam ti. Balgo i nama i našoj sa takvima kao sto si ti.
Uvek su đaci nosili pismeni zadatak kući roditeljima na uvid. Kako da se pomognete detetu?Traže da se dođe u školu.Moje dete ide stalno pre podne,ima pismeni iz SVIH predmeta, uključujući i muzičko!Da li to znači da ja moram svaki dan da idem u školu da BiH zamolila nastavnike da mi daju kontrolni na uvid. U dvadeset prvom veku ne mogu da slikaju kontrolni i okače u e dnevnik.Pišu mi budalaštine a ono što je bitno ne.Svuda u Evropi tako rade.Ako mene pitate, školstvo i ti koji tamo rade su no comment.Namerno ne kažem pedagoški radnici jer njihovi postupci nisu pedagoški. Nikada nisam molila ni za jednu ocenu, doživljavala sam svašta da pročitam u tom e dnevniku.Na kraju sam jednom otišla da vidim pismeni iz hemije,moja struka, dala mi je papir koji je bio tri meseca ranije, sa bodovima koji su bili sa tri decimale. O onome što sam pročitala i o predavanjima i organizaciji tog predmeta neću da komentarišem. Interesuje me šta tačno rade psiholozi i pedagozi po školama? Svi smo mi išli u školu,i imali razne likove za nastavnike i profesore…ali ovo danas!U moje vreme su nastavnici baš, baš retko išli na bolovanja ili menjali časove. Ili su tada,u SFRJ,bili mnogo zdraviji ili su bili neuporedivo odgovorniji prema instituciji škole. BUKVALNO svakog dana,CELOG školovanja nemaju časove po rasporedu.Uvek neko ne dođe.
FRAPIRANA sam školstvom.Iskreno kajem se što sam ostala u Srbiji.
Moja deca neće.Treba mnogo generacija da bi se ovo ispravilo.
Tako je. Bravo. Apsolutno ste u pravu.
Roditelji imaju uvid u lontrolne na individualnom i roditeljskom.Fotografisanje nije dozvoljeno zbog roditeljskih zloupotreba i javnog objavljivanja. Deca,a i roditelji prepravljaju odgovore,pišu komentare,ne vraćaju kontrolni….. Kontrolni stoje u portfoliju učenika i roditelj može ivek da ih vidi. Nastavnik kraj zadatka ispisuje ili ispravlja grešku i dete odlično zna gde je pogrešilo. Svako dete dobije na uvid rad i može da pita sve što mu nije jasno,a najčešće im je sve jasno,jer je u pitanju nerazumevanje pročitanog,neznanje ,nepreciznost i brzopletost.
Kada su naši roditelji išli u školu da gledaju kontrolni zadatak? Moji nikad za sve vreme školovanja. Dete koje odgovorno ,vredno i kulturno nema problem ni sa kontrolnim ni sa nastavnicima. Nastavnik ne voli loše ocene i uvek izvlači i gleda kako da da veću ocenu ima i suprotnih izuzetaka,ali srećom su retki.
Dođite u školu i izađite sa posla,pa izađete i kada morate u poresku,banki,u DZ… pa možete i u školu. Ako je vašem detetu potreban tutor za sve predmete onda vi kao roditelji niste odradili svoj posao kako treba ili imate prevelika očekivanja,a pregled kontronih zadataka neće mnogo pomoći!
ako prijavite moze vam se desiti ono sto I meni a ja sam se zalila na nasilje
Možete da se žalite koliko hoćete, jer nasilje svi znamo šta je, ne treba nam završen pravni fakultet da bismo ga prepoznali. Vaše, eventualno, tumačenje roditeljskog zahteva da mu/njoj učinite dostupnim ocenjen kontrolni ili pismeni rad njegovog/njenog deteta kao nasilje nad vama, bi značilo da ste duboko psihički poremećeni i otvorilo bi mnoga pitanja u vezi sa vama. Celokupno svoje školovanje sam „odrobijao“ u Beogradu i opravdano tvrdim da u državnim prosvetnim ustanovama radi, nažalost, preveliki broj agresivnih, ekstremno frustriranih, iskompleksiranih, depresivnih, narcisoidnih i ljudi ostalih negativnih profila. Sve njih sam imao za nastavnike i osetio ih „na svojoj koži“. U osnovnoj školi sam doživljavao da nastavnici ustanu na levu nogu i na nastavi podele svim učenicima jedinice (i onima koji zaslužuju i onima koji znaju za veće ocene). U gimnaziji se dešavalo da nastavnik izađe usred časa iz učionice i ostavi dnevnik na stolu, a onda se agresivni učenici sjate kod katedre pa upisuju petice sebi i svojim drugarima. E, to je nasilje, a ja ću se, kao roditelj, boriti svim sredstvima i snagama protiv toga i neću dozvoliti da moje dete prolazi kroz sve to onako kako sam prolazio ja. A vi stavite prst na čelo, razmislite o svemu ovome još jednom pred spavanje, i sve će vam postati kristalno jasno.
Predajem matematiku više od trideset godina i uvek sam davao i dajem testove deci da ih nose kući, a ne moraju ni da mi ih vrate.
Smisao je da sagledaju na miru gde su pogrešili. Do sada se nije desila nijedna zloupotreba ni od dece, a ni od njihovih roditelja.
Ako će mi neki prosvetni inspektor, koji gleda samo papirologiju, to zameriti me uopšte ne dotiče.
Bravo gospodine profesore. Kao učenik sam uvek imala uvid u kontrolni ili pismeni, kao i mogućnost da iste nosim mami na uvid. Takođe od strane nastavnika i profesora smo uvek mogli da dobijemo objašnjenje gde smo u zadatku pogrešili, i radili smo zajedno ispravke na tabli, kako bi svima bilo jasno.
Kontrolni zadatak je vlasništvo učenika. Nastavnik posle ocenjivanja mora da ga vrati učeniku. Inače je to otimačina i zaplena tuđe imovine. Druga stvar je sa obaveznim pismenim zadacima, ali i njih treba vratiti učeniku, a nastavnik može da ih skenira za dokumentaciju. Ovo što se dešava je primitivizam, pa i nasilje. A, traže se veće plate, iako su i postojeće za naše uslove odlične.